Сообщение от Homer S.:
то есть вы предлагаете наказывать людей за то преступление, которое они не совершали?

-почему не совершали? они вообще то соучастники преступления, или по вашему родственнички свято считали что особнячки и крутые авто он на зарплату покупал? [Ответ]

Сообщение от CLUBEN:
ага,в виде исключения попробуйте ее в своем крае,где вы имеете счастье проживать применить к фигурантам кущёвского дела.Заодно посадите чиновников не только района,но края, а так же возьмите за жабры ряженых казачков-крышевиков,неведующего губернатора-крупнейшего землевладельца в Европе,так же возьмите за яйца бывшего казачьего национал-патриота батьку всея Кубани Кондратенко и в путь.

Вы сомневаетесь, что я бы это сделала?
Правда, вряд ли мне это удалось сделать одной - столько бы добровольных помощников набежало бы, не протолкнуться.... [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
-почему не совершали?

потому что они не брали эту взятку. )

Сообщение от EUGEND:
они вообще то соучастники преступления

занятно)) расскажите как это согласуется с УК? )

Сообщение от EUGEND:
или по вашему родственнички свято считали что особнячки и крутые авто он на зарплату покупал?

нет, но соучастниками их это не делает)) и никакой вины они не несут) [Ответ]

Сообщение от Соло:
Вы сомневаетесь, что я бы это сделала?
Правда, вряд ли мне это удалось сделать одной - столько бы добровольных помощников набежало бы, не протолкнуться....

...бодливой корове... [Ответ]

CLUBEN, ты упорно не хочешь отвечать на мои вопросы, повторяю:
У тебя есть знакомые, родственники и т.д. у которых убили кого-то из близких? [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
вы не правильно, к сожалению, знаете. ( все далеко не так просто. Иначе было бы просто достаточно брать на особый контроль этих самых детей)

Кто бы это стал делать, если людей, которые могут правильно воспитать в нашем обществе не существует? И уж точно, если кто-то есть такой, то остальные никак не скажут о нем что-то хорошее, потому что этот человек радикально отличается от большинства и большинство никогда не сможет увидеть, оценить это, поскольку большинство - это больные люди, имеющие больное воспитание... Вот типичный пример:

Сообщение от EUGEND:
-что за бред? единство и борьба противоположностей, бог и дъявол, добро и зло, порядок и хаос, всегда были есть и будут, мир не может быть однополярным и однородным, всеобщий порядок или хаос -конец света!

Что может дельного сказать и сделать такой кадр, у которого в голове расписаны понятия добра, зла, бога, дьявола и конца света? Кому в голову придет мысль, что одной из причин преступности являются как раз эти понятия, с помощью которых происходит конфликт в психике людей?

Сообщение от Чёрный Дембель:
Казнь как средство радикальной выбраковки неисправимых опасных членов общества. Но, повторяю, применять её считаю целессобразным исключительно к серийным убийцам и, возможно, насильникам - индивидуумам с неисправимо патологической психикой.

Понимаю. Тока это не исключит появление таких кадров в будущем, а значит является лишь временной защитной мерой, полумерой... А значит стратегически неэффективной... [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
потому что они не брали эту взятку. )

нет, но соучастниками их это не делает)) и никакой вины они не несут)

-ок подойдем с другой стороны, человека как правило угроза наказания ему лично не испугает, а вот если его преступление каким либо негативным образом отразиться на его семье, то он сто раз подумает прежде чем взять взятку [Ответ]

Сообщение от НасРать:
Что может дельного сказать и сделать такой кадр, у которого в голове расписаны понятия добра, зла, бога, дьявола и конца света?

-кстати откуда вся эта охинея которую вы тут преподносите? бьюсь об заклад из какой нибудь очередной секты "нового мышления" считающей себя спасителем мира [Ответ]

Сообщение от НасРать:
Кто бы это стал делать, если людей, которые могут правильно воспитать в нашем обществе не существует?

это у вас аксиома такая или сможете объяснить? ))

Сообщение от EUGEND:
-ок подойдем с другой стороны, человека как правило угроза наказания ему лично не испугает, а вот если его преступление каким либо негативным образом отразиться на его семье, то он сто раз подумает прежде чем взять взятку

а причем ту семья его? она то как раз не виновата. А разве можно наказывать невиновного? ) А если он одинок, то предлагаете любимую собаку в наказание удавить? )) [Ответ]

Васо,
Если тебя так волнует есть.И поверь,эта огромная трагедия,для них лично,но мстить убийцам и требовать для них расстрела никто из двух моих знакомых не собирается.
Вопрос почему? Да потому что у них все уже сгорело и прокипело внутри,и живут они памятью о своих детях,а не осознанием несправедливости,того что убийца их сел в одном случает на 9 лет, в другом на 13 лет и его не расстреляли за это.Есть другая кара Васо.
И я против смертной казни еще и потому что,даже этом случае без смертной казни:
В пятницу губернатор Краснодарского края Александр Ткачев на встрече с жителями станицы Кущевской заявил, что готов уйти в отставку, если виновные в убийстве 12 человек откупятся от наказания.
«Это кровавое преступление полностью раскрыто, арестованные дают признательные показания. Вы можете не сомневаться, каждый из бандитов получит по заслугам», – сказал губернатор.
Говоря о ходящих по станице слухах, что виновные могут откупиться от наказания, Ткачев заявил: «Если преступники вдруг откупятся, во что я не верю, я уйду». ИТАР-ТАСС
Или ты еще сомневаешься,что при введении ск таких случаев и попыток подкупа и причем успешных не будет,что ли ВАСО?
И вот тогда ты увидишь,как те у кого есть деньги,откупяться от таких статей и родители погибших от их рук ,что думать то будут? О том,что у кого больше денег тот и прав?
Или думаешь,что как изменится что то при сегодняшнем положении дел.А ВАСО? [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
а причем ту семья его? она то как раз не виновата. А разве можно наказывать невиновного? ) А если он одинок, то предлагаете любимую собаку в наказание удавить? ))

-то бишь жить и работать в деревне вы считаете наказанием? удавлять никого не предлагаю, одинок, значит будет трудиться в деревне один [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
это у вас аксиома такая или сможете объяснить? ))

Скажем так я обладаю некой информацией (непроверенной, разумеется) и интуитивным доверием к ней. Объяснять лень, поскольку на словах объяснить практически невозможно, особенно по интернету... Просто кому надо разобраться, тот будет прилагать к этому усилия и разберется сам, а так просто языком чесать ради того, чтобы убить послеобеденное время мне неинтересно... [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
-то бишь жить и работать в деревне вы считаете наказанием?

да, если это против воли человека)

Сообщение от EUGEND:
удавлять никого не предлагаю, одинок, значит будет трудиться в деревне один

какая-то несправедливость)) он ведь наверняка будет злее взятки брать, чем семейный))) [Ответ]

Сообщение от НасРать:
Скажем так я обладаю некой информацией (непроверенной, разумеется) и интуитивным доверием к ней. Объяснять лень, поскольку на словах объяснить практически невозможно, особенно по интернету... Просто кому надо разобраться, тот будет прилагать к этому усилия и разберется сам, а так просто языком чесать ради того, чтобы убить послеобеденное время мне неинтересно...

хорошо) пусть так)) хотя непонятно зачем вы с тайным знанием (непроверенным, впрочем) и нежелание рассказывать пришли именно в этот раздел.. вам, право в "Православие".. там уютненько, премодерация и никому ничего объяснять априори не надо - ибо вера. [Ответ]

Homer S., вопрос конечно интересный... Давай поищем на него ответ, когда разберемся откуда берутся преступники и надо ли их наказывать, ок? ) Кагбэ, если заниматься главным, то остальное выстраивается само и нет нужды получать ответы на бессмысленные вопросы... [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
да, если это против воли человека))

-а ничего что миллионы детей крестьян проживают в глухих деревнях, и как бы перебраться в город у них шансов не очень много, так почему же такая забота о сжирубесящейся на папочкины взятки "золотой молодёже"? [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
-а ничего что миллионы детей крестьян проживают в глухих деревнях, и как бы перебраться в город у них шансов не очень много, так почему же такая забота о сжирубесящейся на папочкины взятки "золотой молодёже"?

ничего) все в их руках, пусть учатся, работают, откладывают и т.д. и все у них будет хорошо ))
Это называется не забота - это законность)) Нельзя наказывать человека (любого) за то, что он не делал. Ссылка - наказание. [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
ничего) все в их руках, пусть учатся, работают, откладывают и т.д. и все у них будет хорошо ))
Это называется не забота - это законность)) Нельзя наказывать человека (любого) за то, что он не делал. Ссылка - наказание.

-ну конечно "общество равных возможностей" у сына и крестьянина и сына миллионера абсолютно равные возможности, очередное западнолиберастское лицемерие, не совершал преступление говорите? ну тут всё зависит от того что считать преступлением [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
-ну конечно "общество равных возможностей" у сына и крестьянина и сына миллионера абсолютно равные возможности

расскажите какое отношение ваши слова имеют к преступлению взяточника? ))

Сообщение от EUGEND:
ну тут всё зависит от того что считать преступлением

то что написано в законе) видите, как просто )) [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
расскажите какое отношение ваши слова имеют к преступлению взяточника? ))

-мои слова имеют отношения к вашим рассуждениям о справедливости

Сообщение от Homer S.:
то что написано в законе) видите, как просто ))

-то бишь если в законе не будет статьи о взятничестве, то взятки будут законны? [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Казнь как средство радикальной выбраковки неисправимых опасных членов общества.

IMHO существуют и другие, менее отдающие средневековьем методы - например стерилизация с последующей изоляцией антисоциальных особей от собственно социума. Вспомнился отчего-то ефремовский "остров забвения". [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
-мои слова имеют отношения к вашим рассуждениям о справедливости

это была ирония (про справедливость) , спасибо, что заметили))

Сообщение от EUGEND:
-то бишь если в законе не будет статьи о взятничестве, то взятки будут законны?

да, конечно, они не будут нарушать закон. для вас это новость? ) [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
да, конечно, они не будут нарушать закон. для вас это новость? )

-вот именно, так что всё зависит от закона, а вы говорите: родственники невиновны, поменять закон, и будут виновны [Ответ]

Сообщение от CLUBEN:
Если тебя так волнует есть.И поверь,эта огромная трагедия,для них лично,но мстить убийцам и требовать для них расстрела никто из двух моих знакомых не собирается.

Врёшь ведь...
-----------------
Ну, короче, ты можешь относиться к с.к. как хочешь, а я пока без пестика не езжу.
Ибо не хочу быть грохнутым безнаказанно каким-нибудь подонком. [Ответ]

Сообщение от CLUBEN:
Или ты еще сомневаешься,что при введении ск таких случаев и попыток подкупа и причем успешных не будет,что ли ВАСО?
И вот тогда ты увидишь,как те у кого есть деньги,откупяться от таких статей и родители погибших от их рук ,что думать то будут? О том,что у кого больше денег тот и прав?
Или думаешь,что как изменится что то при сегодняшнем положении дел.А ВАСО?

Отвечаю. Будут.
Но это не причина не вводить закон, а лишь отговорки.
Ведь можно попытаться хотя бы?! И тогда уже можно говорить об эффективности или о неэффективности. А не спорить неизвестно о чём.
=======================
У меня создаётся такое впечатление, что нашу страну опять хотят подорвать изнутри.
Служба в армии - 1 год, отмена с.к., ЕГЭ... [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
-вот именно, так что всё зависит от закона, а вы говорите: родственники невиновны, поменять закон, и будут виновны

вы путаете понятие закон и законность)) это разные вещи) [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
вы путаете понятие закон и законность)) это разные вещи)

-отнюдь, о какой законности вы ведёте речь? о придуманной западной демократией? [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
-отнюдь, о какой законности вы ведёте речь? о придуманной западной демократией?

отчасти, есть определенные международные нормы) не любой закон (как НПА) - отвечает понятиям законности (как режим) )) [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
отчасти, есть определенные международные нормы) не любой закон (как НПА) - отвечает понятиям законности (как режим) ))

-всё ясно, для вас это истинна в последней инстанции? [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
-всё ясно, для вас это истинна в последней инстанции?

предположим, что нет) предложите свой вариант) я его с удовольствием рассмотрю) [Ответ]