Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Соло:
Но мудрость как раз и заключается в том, чтобы признать свою глупость

А глупость, чаще всего, проявляется в том, что глупый человек других в ней же и обвиняет
А ещё в непримиримости суждений... это кажется Бальзак ещё писал)) [Ответ]

Сообщение от leon.elk:
Ха-Ха-Ха

Приведите примеры манипуляции, плиз. Именно манипуляций, а не аппелирования к разуму.

И как контр пример - методы нацистов.

Или опять предпочтете сбежать в кусты?

Сообщение от leon.elk:
а Вы за еду работали?

Для души.

Сообщение от leon.elk:
Я настолько люблю Россию и Русских, что не дай Господи, чтобы ещё раз тут случилось такое как в 1917 году...

"Я вас люблю, но странною любовью..." (с)
Доведение до смерти любовью.....
Интересный выверт сознания. [Ответ]

Сообщение от Соло:
Приведите примеры манипуляции, плиз. Именно манипуляций, а не аппелирования к разуму.
И как контр пример - методы нацистов.

я бы мог здесь страниц 400 на эту тему написать.
Вывод будет следующим: методы государственной пропаганды во всех тоталитарных государствах одинаковы.

Сообщение от Соло:
Или опять предпочтете сбежать в кусты?

предпочту в кусты.
Боюсь, что образовывать Вас поздно, а переубеждать Вас, как я и говорил, у меня нет цели.
Если Вы этого не знаете - плохо.
Если знаете, но не понимаете, то см. про глупость.
Если понимаете, но всё равно убеждены в обратном - к врачу.
Если понимаете, но нам лапшу вешаете намеренно - напрасный труд.

Сообщение от Соло:
Интересный выверт сознания

Выверт сознания (причем неинтересный) это считать благом переворот, совершенный шайкой шпионов в военное время и разрушивший вековой уклад страны [Ответ]

Сообщение от Соло:
Ну дак часто именно так и было. Только коммунистов на полях сражений погибло более 6 млн. чел. Они на самом деле были впереди, потому их и погибало так много. И видя их подвиг, другие советские люди тоже шли в коммунисты. Или не верите, что во время ВОВ партию записались миллионы человек?

Неужели вы думаете что человек идущий на верную смерть делает это исходя из партийных сображений?
Как застовляли писать заявление в партию , историй тоже миллион.
Просто натуральное кощунство, когда писали, что человек погиб за дело партий. [Ответ]

Сообщение от leon.elk:
я бы мог здесь страниц 400 на эту тему написать.
Вывод будет следующим: методы государственной пропаганды во всех тоталитарных государствах одинаковы.

Вранье. Не одинаковые. В вас играет идеология, а не знание. По тому, что вы пишите, я только раз за разом убеждаюсь. что про СССР вы не знаете НИЧЕГО.

Сообщение от leon.elk:
предпочту в кусты.

Значит нет никаких аргументов.
Ляпнул и убег....

Сообщение от leon.elk:
Выверт сознания (причем неинтересный) это считать благом переворот, совершенный шайкой шпионов в военное время и разрушивший вековой уклад страны

Наличие этой мысли в вашей голове есть прекрасный пример манипуляции с вашим сознанием. Ни единая посылка в данном вашем тезисе не является истинной, все ложные. Следовательно, ложен и вывод. Вот этот вывод и был целью манипуляторов, потрудившихся над вами. [Ответ]

Брейк. По теме давайте.

С уважением Homer S. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Неужели вы думаете что человек идущий на верную смерть делает это исходя из партийных сображений?

Отнюдь. Я как раз так не думаю. Просто в партии тогда были действительно лучшие люди страны.

Сообщение от vinhester:
Как застовляли писать заявление в партию , историй тоже миллион.

Ложь.
Которая как всегда останется без доказательств.

Сообщение от vinhester:
Просто натуральное кощунство, когда писали, что человек погиб за дело партий.

Никакого кощунства. Целью партии было благо народа. За него и погибали. Следовательно, за дело партии. Или вы отрицаете способность некоторых людей идти на смерть за веру, за идею? [Ответ]

Сообщение от Соло:
Целью партии было благо народа. За него и погибали. Следовательно, за дело партии.

Вот пример вам, типичной манипуляцией сознания . [Ответ]

Так что со сванидзе делать ? [Ответ]

vinhester, ну это же НЕЧТО!)))

Сообщение от Соло:
Ложь.
Которая как всегда останется без доказательств.

Соло, т.е. когда мне дед, прошедший войну и работавший 40 лет на одном и том же заводе, говорит, что для того, чтобы стать начальником цеха (его выдвинули - он был достоин по всем параметрам этой должности и занимал ее потом 15 лет) ему пришлось написать заявление в КПСС - он врёт? Или врёт его жена, моя бабушка, которую тоже заставили написать заявление?
Они живы и могут мне многое рассказать...

Вот только они не страдают "комплексом общественника" и поэтому здесь конечно не напишут))

Сообщение от Jaged2:
Так что со сванидзе делать ?

НА КОЛ!)) [Ответ]

Сообщение от Соло:
Символы назначить сверху невозможно. Народ сам выбирает тех, кто остается в его памяти.
Механизм народного выбора тут не совсем ясен. Иногда более достойный забывается, а менее достойный отчего-то становится символом, т.е. освящается.

Как раз наоборот, символы очень легко как назначить, так и сместить. И еще открою секрет: нет никакого "народа", есть отдельные группы людей со своими интересами, символами, ценностями, стремлениями. "Народ" это такой же фантом, как и многие другие, используюемый в пропагандистских целях. [Ответ]

Сообщение от Соло:
Символы ВСЕГДА мифологизиуют. ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Это образ бывшей реальности, а не сама реальность.
Попробуйте хоть слово сказать против любого из символом европейкой цивилизации - Робин Гуда, Карла Великого и пр. - увидите что с вами будет в демократической и насквозь свободной Европе. И в США. И в Китае. И в Японии. Да везде в мире.

И эти символы легко подстраиваются под нужды манипуляторов, вот почитайте

http://www.rus-obr.ru/cult/6634 [Ответ]

Сообщение от fausto:
Как раз наоборот, символы очень легко как назначить, так и сместить. И еще открою секрет: нет никакого "народа", есть отдельные группы людей со своими интересами, символами, ценностями, стремлениями. "Народ" это такой же фантом, как и многие другие, используюемый в пропагандистских целях.

хотите сказать что если из 100 человек (народ) 70 хочет водки, а 30 пива - это уже не народ? [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
хотите сказать что если из 100 человек (народ) 70 хочет водки, а 30 пива - это уже не народ?

это сегменты потребителей разных алкогольных напитков [Ответ]

Сообщение от leon.elk:
это сегменты потребителей разных алкогольных напитков

а по всем признакам подходит под:

Сообщение от :
есть отдельные группы людей со своими интересами, символами, ценностями, стремлениями.

[Ответ]

Jaged2, это оно и есть [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
хотите сказать что если из 100 человек (народ) 70 хочет водки, а 30 пива - это уже не народ?

А причем тут водка и пиво? Я имел в виду, что глупо говорить "народ решил", "народ выбрал", "народ хочет", выбирают, решают и назначают символы всегда конкретные люди а не все разом. Нельзя обобщать на всех. Это только у коммунистов и им подобных вместо конкретных людей и групп появляется некий монолитный "народ". "Все"="никто" [Ответ]

leon.elk, Лень соло совершенно одиозная ****, которая при комми и туфли свободно в лабазах импортные брала и в чехию отдыхать ездила, и подобных перлов море. [Ответ]

Archy, ды я уж понял... [Ответ]

Сообщение от fausto:
А причем тут водка и пиво? Я имел в виду, что глупо говорить "народ решил", "народ выбрал", "народ хочет", выбирают, решают и назначают символы всегда конкретные люди а не все разом. Нельзя обобщать на всех.

когда идет размеренная жизнь, без критических ситуация - это так и есть,
но когда случается звиздец людям свойственно объединятся и противостоять звездецу вместе, в рамках страны это и есть народ, если кто-то мешает - расстрел на месте. [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
когда идет размеренная жизнь, без критических ситуация - это так и есть,
но когда случается звиздец людям свойственно объединятся и противостоять звездецу вместе, в рамках страны это и есть народ, если кто-то мешает - расстрел на месте.

"Кому война, а кому мать родна", не надо про всех. [Ответ]

Сообщение от fausto:
"Кому война, а кому мать родна", не надо про всех.

понятно что кто-то соберет вещи и смоется, кто то будет агитировать что надо сдаться, но они не народ, народ те кто остался и противостоял. [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
понятно что кто-то соберет вещи и смоется, кто то будет агитировать что надо сдаться, но они не народ, народ те кто остался и противостоял.

О как. А полный список критериев вхождения в "народ" есть? Типа будь как все, делай что мы тебе прикажем, и ты часть народа, иначе отщепенец. [Ответ]

Сообщение от fausto:
А полный список критериев вхождения в "народ" есть?

а у них у кого как: где-то нужная национальность, где-то пролетарское происхождение... [Ответ]

Сообщение от fausto:
О как. А полный список критериев вхождения в "народ" есть?

зачем он вам, "закосить под своего" хотите?

Сообщение от fausto:
Типа будь как все, делай что мы тебе прикажем, и ты часть народа, иначе отщепенец.

не так, трус и предатель - тогда отщепенец. [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
зачем он вам, "закосить под своего" хотите?

Да интересно просто, оказывается народ не только существует и действует, в него еще и критерии приема есть. [Ответ]

Сообщение от Jaged2:

не так, трус и предатель - тогда отщепенец.

Не поддержал ЕР на выборах - предатель и отщепенец. Не захотел отдать государству свою собственность - туда же. Предательство, трусость можно очень широко трактовать. [Ответ]

Сообщение от :
в него еще и критерии приема есть

все гораздо проще, ты сам решаешь - часть народа или нет, если решишь что да, но накосячишь - отторгнет.

Сообщение от fausto:
Не поддержал ЕР на выборах - предатель и отщепенец. Не захотел отдать государству свою собственность - туда же. Предательство, трусость можно очень широко трактовать.

насколько широко их можно трактовать в условиях скажем 2МВ, беру ее как хороший пример сплочения нации/народа? [Ответ]