Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от McClowd:
Я читаю вас и офигеваю... У вас с башкой все нормально? Или просто троллите от нефиг делать?
Самолет не летает сам просто так, самолет пилотируют пилоты! Сброс воды с высоты 80-100 м. да еще с точным попаданием - это сложный навык, оттачивающийся годами. Вы предлагаете купить Ил, возить на нем арбузы, а пять дней в году тушить пожары... Кто будет его пилотировать? Откуда у летчиков навыки возьмутся? Да "арбузовозы" его гробанут на первом сбросе!!!
Ну что вы как дети в самом деле-то?

будет специализация востребованной, и учится будут
раньше вообще бочки на конной тяге подкатывали, может теперь вместо новых пожарных машин лошадей покупать? [Ответ]

Сообщение от Sart:
500, Интересно)) Такая байда действительно облегчила бы жизнь - заодно и балтимор бы при деле оказался

Себестоимость вылетов надо посчитать. Но даже навскидку предполагаю, что гасить фронтовой авиаций пожары - это как танком гвозди забивать. Пусть с ИЛа эффективно "роняют" только 10% - это 4 тонны от загрузки. Зато та вода, что в очаг не попала, все равно смачивает и охлаждает среду вокруг пожара. Т.е. не пропадает, а тоже участвует в тушении. А "боеприпасов" высокоточно (тоже ведь надо смочь!) нужно целых 10 штук скинуть. Да еще каждый в радиусе 30 метров распылится тонким слоем... Имхо, ИЛы все-таки куда эффективнее и дешевле.

Сообщение от HIM:
будет специализация востребованной, и учится будут

А когда им учиться, если в отсутствие пожаров они должны арбузы возить?

Сообщение от HIM:
раньше вообще бочки на конной тяге подкатывали, может теперь вместо новых пожарных машин лошадей покупать?

Нет блин, мы вместо пожарных машин будем покупать самолеты! Самолетами будем сараи тушить! [Ответ]

Сообщение от McClowd:
...

Нет блин, мы вместо пожарных машин будем покупать самолеты! Самолетами будем сараи тушить!

ну не надо придумывать
ни кто не предлагает самолётом сараи тушить
да и вообще, разве лично Вам не хочется, чтобы в нашей области был свой пожарный самолёт???
а то как какое ЧП, как бедные родственники у других регионов выпрашивать будем
если вдуматься и посчитать, по возможности объективно, какой ущерб уже нанесён пожарами нашей области, то самолёт можно на эти деньги купить, и не один
одной природе какой вред был нанесён, сколько всякой дряни канцерогенной в окружающую среду попало?
сколько леса погорело?
сколько растений?
сколько зверей, птиц, насекомых и прочих гадов?
сколько зданий сгорело?
как инфраструктура пострадала?
сколько людей горя хлебнуло?
сколько нервов попортили и в больницы с различными сердечными и прочими обострениями попало?
сколько машин и другой техники сгорело?
сколько людей погибло?
сколько дач, гаражей и прочего погорело?
сколько денег чинуши наши и к ним приближённые на ликвидации последствий отмоют?
сколько различных разводил на горе людском рук погрело и погреет ещё?
сколько проектов отложат на неопределённый срок или отменят вообще, типа реконструкции окружной, из-за перераспределения бюджета?
и это всё лучше, чем содержание своего пожарного ила??? [Ответ]

MiSchu, я не помню, как ныне обозвали ВВВАИУ, но там не готовят пилотов. Это ВУЗ тылового обеспечения.
HIM, сравните стоимость самолета и пожарки и подумайте, сколько их можно приобрести.

Вы как дети малые, самолет-самолет... Да не в этом дело. Отсутствует, благодаря разрушемвшему ее оленеводу, система. Та самая система, которая предупреждала в первую очередь, а уж потом тушила.
Вот что надо восстанавливать. И тогда, до ветра, можно было локализовать небольшие очаги, а не героически швырять туда бойцов, когда уже разгорелось настолько, что надо ждать, когда выгорит само [Ответ]

Сообщение от HIM:
да и вообще, разве лично Вам не хочется, чтобы в нашей области был свой пожарный самолёт???

Я писал выше: в самую последнюю очередь, когда область купит всю остальную необходимую технику и решит проблемы инфраструктуры.

Сообщение от HIM:
а то как какое ЧП, как бедные родственники у других регионов выпрашивать будем

Для этого существует особый авиаотряд МЧС.

Сообщение от HIM:
если вдуматься и посчитать, по возможности объективно, какой ущерб уже нанесён пожарами нашей области, то самолёт можно на эти деньги купить, и не один

Хорошо бы при этом разобраться какие средства выделялись на профилактику пожаров и куда они делись.

Сообщение от HIM:
одной природе какой вред был нанесён, сколько всякой дряни канцерогенной в окружающую среду попало?
сколько леса погорело?
сколько растений?
сколько зверей, птиц, насекомых и прочих гадов?

А если пожара не было бы, то ничего этого не случилось. А для предупреждения пожара и для первичного гашения самолет не нужен.

Сообщение от HIM:
сколько зданий сгорело?
как инфраструктура пострадала?
сколько людей горя хлебнуло?
сколько нервов попортили и в больницы с различными сердечными и прочими обострениями попало?
сколько машин и другой техники сгорело?
сколько людей погибло?
сколько дач, гаражей и прочего погорело?
сколько денег чинуши наши и к ним приближённые на ликвидации последствий отмоют?
сколько различных разводил на горе людском рук погрело и погреет ещё?
сколько проектов отложат на неопределённый срок или отменят вообще, типа реконструкции окружной, из-за перераспределения бюджета?

Заголосил как на погосте...

Сообщение от HIM:
и это всё лучше, чем содержание своего пожарного ила???

У нас его нет? Нет. Не было? Не было. До лета 2010 года жили как-то без него? Жили. А вот это лето показало, что система пожарной охраны лесов полностью разрушена - МЧСовцы кивают, что тушение лесов - это мол не их дело, а у лесхозов почему-то денег нет пожарную технику покупать.
Лучше купить
- новые пожарные машины,
- машины обеспечения (пожарные цистерны, инженерную технику, подъемники и т.д.) которых у нас вообще нет
- БПЛА для мониторинга
- специализированную технику для тушения лесных пожаров (если в этом году не все леса погорят)
- оборудовать противопожарную инфраструктуру - пожарные пруды, скважины. водонапорные башни, места забора воды, пожарные дороги в лесах и т.д.

Вот потом нужно будет думать нужен нам ИЛ или нет. А пока что рано об этом говорить. И глупо. [Ответ]

а с нашим генератором в НВ самолетов нужно: минимум два ила, два бе, и две вертушки с ведрами. это нужно! на всякий случай пусть будет. кто у нас в госдуме? есть парень молодой, вот пусть и пробивает, а то пробил бабки на набережную, теперь дербанить будут. [Ответ]

Сообщение от lev21:
MiSchu, я не помню, как ныне обозвали ВВВАИУ, но там не готовят пилотов. Это ВУЗ тылового обеспечения.
HIM, сравните стоимость самолета и пожарки и подумайте, сколько их можно приобрести.

Вы как дети малые, самолет-самолет... Да не в этом дело. Отсутствует, благодаря разрушемвшему ее оленеводу, система. Та самая система, которая предупреждала в первую очередь, а уж потом тушила.
Вот что надо восстанавливать. И тогда, до ветра, можно было локализовать небольшие очаги, а не героически швырять туда бойцов, когда уже разгорелось настолько, что надо ждать, когда выгорит само

в открытом доступе нашёл только вот эти цены
http://www.videoohrana.ru/catalogue/...pozh_car.shtml
если сравнивать с ними, то вместо одного самолёта можно купить 200 тракторов лесопожарных ТЦ-2,5-40/4(ТЛТ-100А)ВЛ
только ещё и трактористов 400 человек нужно (если посменно работать будут) [Ответ]

Б-200 в России всего 3 штуки.
Заправляться ему тут негде. Какой смысл? [Ответ]

HIM, прелестно. А зачем 200 единиц?

Еще раз - предупреждение и прогнозирование, вот что должны делать. А в последнюю очередь тушить. [Ответ]

Inbox, водохранилище [Ответ]

Сообщение от Inbox:

Б-200 в России всего 3 штуки.
Заправляться ему тут негде. Какой смысл?

Самолёты предназначены в первую очередь для тушения лесных пожаров, почему тогда они приписаны не к лесным хозяйствам и ведомствам, а к мчс, если те сами говорят, что на лес им пофиг? [Ответ]

как это не где? на нашей вонючке тока так, только не между мостами. [Ответ]

Сообщение от lev21:
HIM, прелестно. А зачем 200 единиц?

Еще раз - предупреждение и прогнозирование, вот что должны делать. А в последнюю очередь тушить.

Так с ними как с самолётом не получится, пока доедут. Вот и надо на каждую рощу по одному трахтуру. [Ответ]

HIM, тогда у каждого дерева. В СССР справлялись и неплохо. Слава великому оленеводу, который все развалил.
Почему к ним приписаны? За той же надобностью, зачем туда пожарных присоединили. Что б звездочку на погоны получить . Без них по численности не хватало. [Ответ]

HIM, заканчивайте уже троллить, у вас не получается дурачка отыгрывать... [Ответ]

lev21, Вот про СССР напомнил. Может собрать денег и купить нашему заповеднику хотя бы одну такую машину
http://www.videoohrana.ru/catalogue/...cat/ac_1.shtml
Как во время ВОВ деревнями на танки собирали. Зато гордились потом как.

Сообщение от McClowd:
HIM, заканчивайте уже троллить, у вас не получается дурачка отыгрывать...

ИМХО, в сети появился новый способ доказать своё мнение, как только спор или обсуждение начинает принимать невыгодную для оппонента сторону, то сразу "заканчивай троллить" и .т .п [Ответ]

HIM, по ссылке редкое дерьмо.

стало скучно. [Ответ]

Сообщение от HIM:
Может собрать денег и купить нашему заповеднику хотя бы одну такую машину

И поставить ее на вечный прикол...
от одного дельтаплана каждый день патрулирующего лес пользы будет больше В РАЗЫ. [Ответ]

Сообщение от HIM:
ИМХО, в сети появился новый способ доказать своё мнение, как только спор или обсуждение начинает принимать невыгодную для оппонента сторону, то сразу "заканчивай троллить" и .т .п

Тогда дайте ссылку на пример того, как именно следует правильно просить человека, отыгрывающего тупняк на форуме, перестать это делать. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
И поставить ее на вечный прикол...
от одного дельтаплана каждый день патрулирующего лес пользы будет больше В РАЗЫ.

толк будет, не спорю, но вот на место возгорания тоже должно что то приехать, причём, реагирование должно быть адекватным. Во время недавних событий у нас в области и без дельтапланов хватало источников информации о местах и типах возгораний (звонков в мчс поступало море), только вот ответ был удручающий "техники не хватает, собирайте вещи и драпайте куда подальше" иногда приезжала пожарная машина с парой человек внутри, зачастую пустая, смотрела что к чему и уезжала или вообще на легковушке мчс прикатывало, оповещало всех, чтобы уезжали, и всё [Ответ]

Сообщение от HIM:
на место возгорания тоже должно что то приехать, причём, реагирование должно быть адекватным.

и конешно же НАС СПАСЕТ САМАЛЕООООТ... не смешите мои тапочки.

Сообщение от HIM:
ответ был удручающий "техники не хватает, собирайте вещи и драпайте куда подальше" иногда приезжала пожарная машина с парой человек внутри, зачастую пустая, смотрела что к чему и уезжала или вообще на легковушке мчс прикатывало, оповещало всех, чтобы уезжали, и всё

отоож.. дело то не в самолетах а в СИСТЕМЕ. [Ответ]

McClowd, встретиться в реале, убедиться
1. что тупой и разойтись
2. убедиться что тролль, дать в репу и разойтись [Ответ]

Сообщение от lev21:
HIM, тогда у каждого дерева. В СССР справлялись и неплохо.....

да, только вот при советах у нас на каждом предприятии была своя пожарная бригада, на несколько крупных сёл/колхозов тоже была пожарная бригада, пожарные команды несли своё дежурство не только на самом аэродроме, но и располагались на прилегающей к нему территории
а сейчас на весь Рамонский район 2 пожарные машины не первой свежести (это когда у нас в кооперативе дачном 4 участка горели, приехавшие пожарные сказали, через несколько дней это и в управлении мчс по области подтвердили, когда соседний кооператив выгорал и ни одна машина не приехала. типа заняты обе в Чертовицке)
зачастую, на место возгорания быстрее приезжали именно такие "заводские" пожарные расчёты
поэтому и не было нужда держать огромный автопарк техники городским пожарным депо [Ответ]

Сообщение от lev21:
Inbox, водохранилище

Только если снести Северный мост.
Сегодня их заправляют на аэродроме авиазавода. [Ответ]

Сообщение от HIM:
Самолёты предназначены в первую очередь для тушения лесных пожаров, почему тогда они приписаны не к лесным хозяйствам и ведомствам, а к мчс, если те сами говорят, что на лес им пофиг?

Самолеты "выбил" Гордеев лично. К кому они приписаны - не имеет значения. [Ответ]

Сообщение от HIM:
да, только вот при советах у нас на каждом предприятии была своя пожарная бригада, на несколько крупных сёл/колхозов тоже была пожарная бригада, пожарные команды несли своё дежурство не только на самом аэродроме, но и располагались на прилегающей к нему территории
а сейчас на весь Рамонский район 2 пожарные машины не первой свежести (это когда у нас в кооперативе дачном 4 участка горели, приехавшие пожарные сказали, через несколько дней это и в управлении мчс по области подтвердили, когда соседний кооператив выгорал и ни одна машина не приехала. типа заняты обе в Чертовицке)
зачастую, на место возгорания быстрее приезжали именно такие "заводские" пожарные расчёты
поэтому и не было нужда держать огромный автопарк техники городским пожарным депо

и чем же вас в таком случае спасет самолет? полетит заливать сарай бабы Нюры в Ступино? [Ответ]