И угловой дом на цветном фото как бы вообще отсутствует на фото с танками: в место него будка типа остановки стоит.
[Ответ]
salex 22:45 12.03.2011
Сообщение от Azaka:
3 средних окна полукруглые сверху на фасаде (ч/б) фото, а на цветном - прямоугольники чёткие.
На цветном фото вывеска арочные проемы закрывает
Сообщение от Azaka:
И угловой дом на цветном фото как бы вообще отсутствует на фото с танками:
На фото с танками, фотограф стоит левее метров на 100, от дореволюционного фотографа
[Ответ]
RKKA 22:47 12.03.2011
Сообщение от ВладимирЕлецких: RKKA, Так, может, плохо искали?
Так это не иголка. Даже те данные, что есть на фото (а мы их подробно обсуждали на предыдущих страницах форума) сужают очень сильно области поиска.
Но версию с Харьковым (на мой взгляд абсолютно убедительную) можно легко опровергнуть, указав такое же достоверное место в Воронеже
[Ответ]
Alex66 22:58 12.03.2011
Сообщение от ВладимирЕлецких:
А куда ж все-таки церковь пропала? Почему ее не видно? То что разрушили - не убедительно.
С церковью действительно неувязка - если не ошибаюсь, то это Успенский храм Харькова:
Его колокольня была одной из самых высоких в России, и, как видите, храм цел до сих пор.
Но военное фото очень плохого качества, к тому же сделано под другим углом, колокольня могла и затеряться.
Изображения
Сообщение от salex:
На цветном фото вывеска арочные проемы закрывает
На фото с танками, фотограф стоит левее метров на 100, от дореволюционного фотографа
Про проёмы - похоже что так. А с угловым 2-хэтажным домом мне не понятно. Его нет. Можно натянуть мысль, что фотограф с танками стоит ПРАВЕЕ метров на 100 и ближе к тротуару, и поэтому не видно церковь. Так же можно какие-то развалины на углу до остановки натянуть на угловой дом, что, мол, повернул и оборвался - торец, проще говоря.
Место похоже, но с нюансами.
Кстати, похоже 3-хэтажный дом вообще не видно на цветном фото: его как раз угловой закрывает. Так судить надстроили или не надстроили не имеет смысла.
[Ответ]
Витя 23:09 12.03.2011
Танк стоит точно на месте повозки с извозчиком, фотограф – соответственно перед ним на рельсах. Колокольню с этого ракурса не видно.
Полукруглый дом в войну разбомбили, на фото с танком от него остались руины. После войны восстанавливать не стали, на современном фото его нет.
[Ответ]
Полукруглый дом в войну разбомбили, на фото с танком от него остались руины. После войны восстанавливать не стали, на современном фото его нет.
Натянуто это. И не видно там толком полукруглый он или разбомбленный. Мне кажется, что угловой дом не должен обрываться резко. Судя по планировке данного района, 2-хэтажные дома должны стоять непрерывно на этом участке. А что мы видим: дом вроде повернул и оборвался? И какая-то остановка и парк с оградкой.
[Ответ]
Так же за угловым домом должен стоять меньший двухэтажный. За ним - больше. На фото с танками там путаница: углового дома нет, развалин не видно. Видна какая-то развалина.
За меньшим стоит дом побольше. Боковые углы крыш не совпадают с торца: угол не схожий; на ч/б он острее и выше.
Сообщение от Витя:
Танк стоит точно на месте повозки с извозчиком, фотограф – соответственно перед ним на рельсах. Колокольню с этого ракурса не видно.
Это не правда. Если бы было так - угловой дом было бы видно 100%.
Или тогда руины были бы видны, но никак парк с киоском.
[Ответ]
Серго66 23:40 12.03.2011
Сообщение от Серго66:
С колокольнями большевики боролись
Я не говорил, что церковь разрушали. Их здания, обычно использовали. А колокольни в сороковых, могло и не быть.
[Ответ]
salex 23:48 12.03.2011
Фотограф стоял за правой границей этого кадра. Куда стрелка показывает.
Выше я писал, что шпиль колокольни мог бы торчать над зданием, но на
представленном фото отчетливо виден перепад высот, церковь, по отношению
к фотографу стоит в низине. А значит, она вообще могла быть не видна.
Изображения
Сообщение от Серго66:
Все дома по левой стороне на месте, а правая часть, на фото с танком осталась за углом.
Согласен. Сам чуть позже увидел, хоте просить, чтобы сообщение убрали. Согласен.
[Ответ]
Серго66 00:17 13.03.2011
И ещё на счёт колокольни-невидимки... Даже, если она была на негативе, то ретушёр, с 99-ти процентной гарантией, её "убрал бы, от греха подальше". Без нё спокойнее...
[Ответ]
Natalia425 00:20 13.03.2011
Сообщение от Серго66:
Все дома по левой стороне на месте, а правая часть, на фото с танком осталась за углом.
Серго66, спасибо - со схемой полностью согласна.
Вот этот ряд домов крупнее:
Я сам, хотел быть "первооткрывателем" места с танком и сначала искал аргументы против твоей отгадки. Первая мысль была -"Девчёнка ошибается, щас я её версию разобью! Но против очевидного не попрёшь.
[Ответ]
Александр63 07:26 13.03.2011
А колокольня должна быть видна. Если только небо не было засвечено.
Изображения
Харьков? А зачем мне его знать.
А вопрос в том что на этой площади много углов, как в Питере - Пять углов и спросил, так как на черно белом снимке военном ничего не понятно, хотел узнать откуда ехали танки.С какой улицы? Вопрос простой был.
[Ответ]
Alex66 11:37 13.03.2011
Вот такие фото нашел у харьковских краеведов:
На фото район перекрестка Московской улицы и Рыбной (Кооперативной). На мой взгляд - это те самые руины, что и на нашем фото справа.
Пожалуй, я переметнусь в лагерь сторонников версии Natalia425.
И в довесок, ссылка на фото и видео боев в марте 1943 на том же перекрестке. Как аргумент в споре не прокатит (толком ничего не разглядишь), но для любопытных интересно.
Изображения
Сообщение от Alex66:
Вот такие фото нашел у харьковских краеведов:
Да, точно тот самый перекресток. Совпадение буквальное. И светофор и будка... Главное руины те самые. Хотя я и не сомневался в правильности места, указанного Natalia425[Ответ]
