vanderbyld, Дереву в таком возрасте это уже комариный укус. Последние груши там были лет 15-20 назад. Всему свой срок приходит.
[Ответ]
vanderbyld 14:22 29.10.2013
Сообщение от Витя:
Дереву в таком возрасте это уже комариный укус
Действительно.Спасибо,что побудили меня слегка изучить вопрос,ответ на который казался очевидным.Оказывается,это и не столь вредно,и даже применяется садоводами для стимуляции плодоношения,и в виде "шипования" для защиты от спиливания! За флуд прошу простить!
[Ответ]
знать бы про этот Девятый путь раньше, мы бы голову не ломали, что за рельсы идут во двор ЮВЖД
Сообщение от :
Интересным явлением в благоустройстве и перепланировке центральной части Воронежа было создание летом 1935 года новой улицы, которая прошла от проспекта Революции к улице Фридриха Энгельса по территории бывшей усадьбы губернаторского дома. Навновь устроенной улице было возведено несколько многоэтажных жилых домов, причем один из них был выделен для специалистов воронежских предприятий - инженерно-технических работников (сокращенно - ИТР). Этот последний факт способствовал приобретению улицей оригинального, но не очень благозвучного названия: улица ИТР. Свое название новая улица сохраняла в течение 5 лет. В 1940 году широко отмечавшийся в СССР юбилей композитора П. И. Чайковского дал повод для переименования улицы ИТР в улицу Чайковского.
O Dэ,
Спасибо! Очень интересные данные. Только надо разобраться, почему когда до войны построили дом рельс не было, а когда восстанавливали появились и внутрь двора. Короче, где они проходили до войны?
[Ответ]
O Dэ 16:41 10.05.2015
Сообщение от Locall: O Dэ,
Спасибо! Очень интересные данные. Только надо разобраться, почему когда до войны построили дом рельс не было, а когда восстанавливали появились и внутрь двора. Короче, где они проходили до войны?
ты газету-то сам почитай (тем более, я не на всё интересное вырезки делаю). там про эти рельсы полно написано.
в начале 30-х только идея посетила убрать эти поезда из города. а когда их демонтировали, я ещё не дочитала
[Ответ]
Natalia425 18:04 10.05.2015
Сообщение от O Dэ:
На вновь устроенной улице было возведено несколько многоэтажных жилых домов, причем один из них был выделен для специалистов воронежских предприятий - инженерно-технических работников (сокращенно - ИТР).
Где ошибка? Части улицы между пр. Революции и Фр. Энгельса до 1935 года не было, по остальной части шел ж\д путь.
Улица под названием Девятый путь (от: девятый по счету железнодорожный путь) обозначена на многих картах (в т. ч. дореволюционных). В частности, 1928 год:
Сообщение от Natalia425:
Где ошибка? Части улицы между пр. Революции и Фр. Энгельса до 1935 года не было, по остальной части шел ж\д путь.
Улица под названием Девятый путь (от: девятый по счету железнодорожный путь) обозначена на многих картах (в т. ч. дореволюционных). В частности, 1928 год:
Улица Девятого пути значится в справочниках
ей соотв. переулок Девятого пути.
не нужно разглядывать схемы. возьмите съёмку
правильней говорить о реконструкции улицы, а не о вновь созданной
[Ответ]
Natalia425 15:49 12.05.2015
Сообщение от O Dэ:
правильней говорить о реконструкции улицы, а не о вновь созданной
В контексте того, что улица - это "два ряда зданий и пространство между ними для передвижения", созданный проезд/проход от пр.Революции до Фр. Энгельса - новая улица.
Сообщение от O Dэ:
Сообщение от :
Интересным явлением в благоустройстве и перепланировке центральной части Воронежа было создание летом 1935 года новой улицы, которая прошла от проспекта Революции к улице Фридриха Энгельса по территории бывшей усадьбы губернаторского дома.
Сообщение от O Dэ:
не нужно разглядывать схемы. возьмите съёмку
Какую именно съемку имеете в виду? Речь о периоде до 1935 года.
[Ответ]
elena71 21:33 12.05.2015
Сообщение от O Dэ:
правильней говорить о реконструкции улицы, а не о вновь созданной
Реконструкция-это расширение-сужение проезжей части,новый асфальт и покраска фасадов. А тут речь именно о НОВОЙ улице, которой до этого не было.
[Ответ]
O Dэ 23:13 12.05.2015
Сообщение от Natalia425:
В контексте того, что улица - это "два ряда зданий и пространство между ними для передвижения", созданный проезд/проход от пр.Революции до Фр. Энгельса - новая улица
улица это дорога внутри селитьбы. может быть и не застроена
но в нашем случае она-таки была застроена, как видно из аэрофото 1934-го же года в сторону от реки.
что проезд был сквозной видно по другому снимку с противоположной стороне. кроме того, на карте-схеме 1910 года
Сообщение от Natalia425:
Какую именно съемку имеете в виду? Речь о периоде до 1935 года.
межевание тогда было с обозначением границ смежных участков
в 34-м наверняка была и топосъёмка, предваряющая строительство
[Ответ]
Murawey 23:49 12.05.2015
Сообщение от O Dэ:
улица это дорога внутри селитьбы. может быть и не застроена
но в нашем случае она-таки была застроена, как видно из аэрофото 1934-го же года в сторону от реки.
что проезд был сквозной видно по другому снимку с противоположной стороне.
здесь видны строения вдоль проезда
см. правее дома губернатора (протянувшегося вдоль проезда) вырытый котлован, а внутри очерченного им квартала ЮВЖД линия более ранней застройки
[Ответ]
Natalia425 02:09 13.05.2015
Сообщение от O Dэ:
что проезд был сквозной видно по другому снимку с противоположной стороне. кроме того, на карте-схеме 1910 года
Не знаю, какую именно "карту-схему 1910 г." имеете в виду, но она или врет, или показывает внутренний проезд: еще в 19 веке здесь были установлены солидные ворота (при реконструкции дома губернатора). Они никуда не делись и в конце 1920-х: фото - за ними внутренняя территория.
Сообщение от O Dэ:
см. правее дома губернатора (протянувшегося вдоль проезда) вырытый котлован, а внутри очерченного им квартала ЮВЖД линия более ранней застройки
П. Попов:
Сообщение от :
Прокладку улицы предусматривал генеральный план 1774 года. Благодаря нескольким строениям, возведенным на ее красной линии, к концу XVIII столетия была обозначена юго-западная сторона. Однако впоследствии начало улицы не получило развития. В середине XIX века здесь уже исчез наметившийся проезд, территория была внутриусадебной.
Сообщение от Natalia425:
Не знаю, какую именно "карту-схему 1910 г." имеете в виду, но она или врет, или показывает внутренний проезд: еще в 19 веке здесь были установлены солидные ворота (при реконструкции дома губернатора). Они никуда не делись и в конце 1920-х: фото - за ними внутренняя территория.
П. Попов:
ну вот. Вы подтверждаете зачатки этой улицы. всё логично
[Ответ]
Murawey 12:39 13.05.2015
Сообщение от O Dэ:
здесь видны строения вдоль проезда
см. правее дома губернатора (протянувшегося вдоль проезда) вырытый котлован, а внутри очерченного им квартала ЮВЖД линия более ранней застройки
Правее дома губернатора видно дерево (или брак на фото), за ним не "сквозной проезд", а остатки губернаторского сада, еще правее заборы и времянки на месте будущего Дома кино, впоследствии замкнувшего квартал. Улицы нет.
Изображения
Сообщение от O Dэ:
ну вот. Вы подтверждаете зачатки этой улицы. всё логично
Цитатой П. Попова я подтверждаю лишь то, что никакого "сквозного проезда" и улицы (к моменту создания в 1930-х годах) здесь давным-давно не было - того проезда, который Вы увидели аж на нескольких снимках.
Сообщение от O Dэ:
но в нашем случае она-таки была застроена, как видно из аэрофото 1934-го же года в сторону от реки.
что проезд был сквозной видно по другому снимку с противоположной стороне. кроме того, на карте-схеме 1910 года
Сообщение от Natalia425:
Цитатой П. Попова я подтверждаю лишь то, что никакого "сквозного проезда" и улицы (к моменту создания в 1930-х годах) здесь давным-давно не было - того проезда, который Вы увидели аж на нескольких снимках.
таким образом, мы имеем реконструкцию улицы Девятого пути, включавшую в дорожную сеть внутриквартальный проезд. то бишь, проезд лишь переведён в другую категорию.
логика прокладки дорог всегда идёт по этому пути, если дело касается старой селитьбы. ничего нового )
и, да, специалист видит немного больше обычного пользователя[Ответ]
Сообщение от O Dэ:
таким образом, мы имеем реконструкцию улицы Девятого пути, включавшую в дорожную сеть внутриквартальный проезд. то бишь, проезд лишь переведён в другую категорию.
Для сведения специалиста: Таким образом - вводное слово, употребляется для придания высказыванию значения вывода, следствия из того, что утверждалось ранее.
Ваш вывод о наличии сквозного общедоступного проезда абсолютно ничем не подтвержден.
[Ответ]
O Dэ 00:42 15.05.2015
Сообщение от Natalia425:
Для сведения специалиста: Таким образом - вводное слово, употребляется для придания высказыванию значения вывода, следствия из того, что утверждалось ранее.
Ваш вывод о наличии сквозного общедоступного проезда абсолютно ничем не подтвержден.
милочка, таким образом - вводное. да. для тех, кто понимает )
советую обратиться за консультацией к экспертам-градостроителям
бисер нынче дорог. откланиваюсь [Ответ]
vik 01 08:41 19.06.2015
В продолжение постов про здание Воронежского Дворянского собрания. Фото взято из книги М.А. Кривцовой "Художественное образование в Российской провинции: Воронежская бесплатная рисовальная школа."
Изображения
Проживаю в доме 14 по Фридриха Энгельса, сейчас жильцами занимаемся приватизацией придомовой территории, вот узнаю много всего интересного.
Разговорчивая бабулька далеко за 80 рассказала что из Дворянского собрания, а именно из храма шли подземные ходы. И в самом деле у нас во дворе в бурьяне можно найти лаз в комнату под землей, местные школьники постоянно туда залезают, но вроде как там только комната тоннелей нет. И со слов бабушки на месте этой комнаты как раз храм при дворянском собрании стоял, территория изрыта ходами и если начнут что то строить во дворе Энгельса 14,14а,16 и Чайковского 3 дома из-за смещения грунта будут повреждены, и вроде как геодезисты и это подтвердили,но суть не в этом.
Подскажите кто нибудь знает где точно располагался храм на территории собрания как выглядел (одна фотография с открытки меня не убеждает))) и про подземные ходы кто нибудь слышал или лазил туда?
лаз во дворе приблизительно в середине круга
Получатся храм в глубине находился, а на фото с открытки создается впечатление что храм (если это храм) выходил на фасадом М. Дворянскую
Изображения
