Большой Воронежский Форум
Страница 4 из 22
< 1234 567891014 > Последняя »
обсуждение ТСЖ, УК, тарифы ЖКХ, неполадки, аварии>ТСЖ "ИППОДРОМНОЕ" / ООО "ИППОДРОМНОЕ" (НЕВРЮЕВ Олег Николаевич - председатель / директор)
Ippodrom 14:25 22.05.2010

Сообщение от dwellermen:
Да какая разница «Альфа» или «Вепрь». Не исключено, что это одна дружественная Неврюеву фирма. Любой ЧОП это превосходный инструмент списания затрат и вывода прибыли из любой организации

Неврюеву для этого ЧОП не нужен,у него свое родное ООО "Ипподромное" есть,чтоб подчистую все выводить:
Юристы просветили вот тут,почитайте: http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=90332

Сообщение от :
Для создания ТСЖей, председатели которых "пригревают" ОООшки...
И по полной "обувают" "опекаемых" ТСЖистов...

Сообщение от :
"Мир не без добрых людей (председателей)" !
И как говорят " специалисты" : "лохов на наш век хватит!"

Так что "ипподромщики", изучайте:
Мужество быть лохом
...
Множественность лохов
Лохи – это и естественный ресурс социальной жизни, и необходимая для стабильности общества инертная масса. Но лохи не являются однородной массой. Лохи бывают разные. Можно выделить три основных типа лохов.
...
http://www.censura.ru/articles/lohi.htm

[Ответ]
Ippodrom 14:39 22.05.2010

Сообщение от dwellermen:
Вы можете предложить четкий алгоритм взаимоотношений с прокуратурой? В заявлении нужно будет изложить конкретный факты и законы которые нарушаются. В противном случает затея будет носить пустой характер.

Мы тут выяснили у юристов,что можно излагать только факты и просить прокуратуру (и др.органы) проверить их на соответствие законам РФ,принять соответствующие меры по устранению нарушений и недопущению новых,а также применить санкции к нарушителю.
Чем больше таких заявлений (не только в прокуратуру,еще в МЧС (по пожар.без-ти двора!!!!), ГУВД, РПН и др.),тем лучше! Впустую в любом случае не будет,постоянные проверки,штрафы и общение с правоохранительными органами отрезвляет даже самых заклятых жуликов и махинаторов!
А молчим - значит признаем,что мы лохи и нас все устраивает!


Заявления (жалобы) удобнее подавать в Интернет-приемных:

Прокуратура: http://www.prokuratura-vrn.ru/main.php?m=17&page=51 и по электронной почте [email protected]
ГУВД: http://www.guvd.vrn.ru/reception.php?inc=mail&rinc=vote
МЧС: http://36.mchs.gov.ru/feedback2
Роспотребнадзор: http://www.36.rospotrebnadzor.ru/abo...on-appeals/ask
Государственная жилищная инспекция Воронеж.обл.: http://www.govvrn.ru/wps/portal/AVO/...GV/executive19 и по эл.почте [email protected]
Губернатор: http://blog.govvrn.ru/feedback
Правительство Вор.обл.: http://www.govvrn.ru/wps/portal/AVO/reception
Мэрия: http://www.voronezh-city.ru/index.php?r=mail&pr=602
Президент РФ: http://letters.kremlin.ru
Правительство РФ: http://www.government.gov.ru/online
Ген.прокуратура РФ: http://www.genproc.gov.ru/ipriem [Ответ]
dwellermen 17:29 22.05.2010
[QUOTE=Ippodrom;11588435]Мы тут выяснили у юристов,что можно излагать только факты и просить прокуратуру (и др.органы) проверить их на соответствие законам РФ,принять соответствующие меры по устранению нарушений и недопущению новых,а также применить санкции к нарушителю.
Чем больше таких заявлений (не только в прокуратуру,еще в МЧС (по пожар.без-ти двора!!!!), ГУВД, РПН и др.),тем лучше! Впустую в любом случае не будет,постоянные проверки,штрафы и общение с правоохранительными органами отрезвляет даже самых заклятых жуликов и махинаторов!
А молчим - значит признаем,что мы лохи и нас все устраивает!

Респект за конкретную информацию!
Касаемо платной парковки авто во дворе. Исходя из предлагаемых «Правил по организации охраны придомовой территории …» видно, что платная парковка замаскирована в охранные услуги. Это важно! Вряд ли возможно организовать ТСЖ «Ипподромное» или ООО «Ипподромное» официально услуги по парковке с получением разрешений, видов деятельностив уставе, кодов классификаторов в статистике и т.п. Таким образом, данная деятельность будет вестись инкогнито и для налоговой и для прочих ведомств. Следовательно, при наличии квитанции об оплате услуг или штрафа за неправильную парковку у нас будут доказательства неправомочности действии со стороны администрации ТСЖ, на базе которых можно обращаться в надзорные органы. У меня выстраивается такая логическая цепочка.
Боле волнует вопрос о навязывании платных услуг со стороны ЧОП, в коих я, в принципе, не нуждаюсь. Получается, что взяв в долю 80 человек, можно чинить беспредел по отношению к остальному большинству. Непонятно … [Ответ]
dwellermen 17:40 22.05.2010
[QUOTE=Ippodrom;11588356]Неврюеву для этого ЧОП не нужен,у него свое родное ООО "Ипподромное" есть,чтоб подчистую все выводить:

Свое ООО для чистых дел, оно «белое и пушистое». Благо есть кому постараться. А вот практика откатов у ЧОП оч. хор. налажена. У них УСН по налогам. Вернут столько сколько попросишь. [Ответ]
dwellermen 18:06 22.05.2010

Сообщение от custo:
Как Вы думаете, кто будет заниматся этим контролем? У Вас даже нет инициаторов по смене этого "менеджера".

Я Вас прекрасно понимаю! У нас нет консолидации усилий. У нас разобщенность и страх перед соседом, у нас бытовая близорукость и невежество.
Но нас недовольных становиться больше.
Жильцы, не утонувшие в безразличие к себе, все-таки найдут силы и сделаю шаг в строну к справедливости.
Повторюсь еще раз. Нужны четкие и эффективные методы влияния. Разговорами, балаганом в данном случае проблему не решить. Неврюев это не тот человек, на которого можно повлиять словом. [Ответ]
custo 20:46 22.05.2010

Сообщение от dwellermen:
Я Вас прекрасно понимаю! У нас нет консолидации усилий. У нас разобщенность и страх перед соседом, у нас бытовая близорукость и невежество.
Но нас недовольных становиться больше.
Жильцы, не утонувшие в безразличие к себе, все-таки найдут силы и сделаю шаг в строну к справедливости.
Повторюсь еще раз. Нужны четкие и эффективные методы влияния. Разговорами, балаганом в данном случае проблему не решить. Неврюев это не тот человек, на которого можно повлиять словом.

Еще раз повторюсь, что от него сначало нужно ОТКАЗАТЬСЯ ЮРИДИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНО, а вы все пытаетесь повлиять на него через наши "органы" незабывайте про работу законов в нашей стране [Ответ]
Ippodrom 21:29 22.05.2010

Сообщение от custo:
Еще раз повторюсь, что от него сначало нужно ОТКАЗАТЬСЯ ЮРИДИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНО

Как от него отказаться,если он бумажно-заочные собрания клепает как хочет? А большинство подписывают их не глядя,как будто загипнотизированные Неврюевым.

Сообщение от custo:
а вы все пытаетесь повлиять на него через наши "органы" незабывайте про работу законов в нашей стране

Судя по этому сообщению,проверки "органов" на него действуют,аж холодный пот проступает :

Сообщение от Киллерша:
Ирина
29.11.2009 12:50
Недавно в нашем ТСЖ Ипподромное проверка была, председатель НЕВРЮЕВ ну оч.сильно нервничал, на лбу у него холодный пот был, бегал кругами, чё то доказывал, оправдываться пытался......
И вот итог: принесли квитанции за октябрь с заминусованными суммами за отопление!!!!!

[Ответ]
custo 21:46 22.05.2010

Сообщение от Ippodrom:
Как от него отказаться,если он бумажно-заочные собрания клепает как хочет? А большинство подписывают их не глядя,как будто загипнотизированные Неврюевым.


Судя по этому сообщению,проверки "органов" на него действуют,аж холодный пот проступает :

Ну нельзя же каждый месяц на него капать,ну не получится это физически тут толь-ко один вариант:честный ,порядочный и т.д из числа недовольных Неврюев.
А вот тут может быть засада "дай человеку портфель и ...."
[Ответ]
Ippodrom 21:55 22.05.2010

Сообщение от dwellermen:
Касаемо платной парковки авто во дворе. Исходя из предлагаемых «Правил по организации охраны придомовой территории …» видно, что платная парковка замаскирована в охранные услуги. Это важно! Вряд ли возможно организовать ТСЖ «Ипподромное» или ООО «Ипподромное» официально услуги по парковке с получением разрешений, видов деятельностив уставе, кодов классификаторов в статистике и т.п. Таким образом, данная деятельность будет вестись инкогнито и для налоговой и для прочих ведомств.

Вот и привлекут его "органы" за незаконное предпринимательство (есть статья такая в Угол.кодексе).

Сообщение от dwellermen:
Следовательно, при наличии квитанции об оплате услуг или штрафа за неправильную парковку у нас будут доказательства неправомочности действии со стороны администрации ТСЖ, на базе которых можно обращаться в надзорные органы.

Зачем дожидаться конкретного вреда от администрации ТСЖ или ЧОПа? Как только Правила будут приняты собранием,сразу надо жалобы в прокуратуру отсылать с просьбой проверить,соответствуют ли они законам? [Ответ]
Ippodrom 21:59 22.05.2010

Сообщение от custo:
Ну нельзя же каждый месяц на него капать,ну не получится это физически

Зачем каждый месяц? В Интернет приемных можно хоть каждый день посылать,пару кликов мышью - физически оч.легко
И пущай они проверяют его каждый день,а он кругами бегает!
Раз не хочет честно работать и уважать нас. [Ответ]
custo 22:07 22.05.2010

Сообщение от Ippodrom:
Зачем каждый месяц? В Интернет приемных можно хоть каждый день посылать,пару кликов мышью - физически оч.легко
И пущай они проверяют его каждый день,а он кругами бегает!
Раз не хочет честно работать и уважать нас.

Люди неужели пара кликов мышью и прокуратура забегала-СМЕШНО.И ли приведите примеры такого. [Ответ]
Ippodrom 22:40 22.05.2010

Сообщение от custo:
Люди неужели пара кликов мышью и прокуратура забегала-СМЕШНО.И ли приведите примеры такого.

Не верится? А они бегают! И потом заставляют бегать Неврюева
Медведев анадысь сказал:если чинуша не умеет пользоваться компом,то это тоже самое,что он не умеет писать. Что увольнять таких нах!
Супруга в РПН обращалась на их сайте по поводу купленого просроченного кефира - приняли заяву,отзвонились на след.день. Так что все работает.

Сообщение от :
10 февраля 2010 - В Интернет-приемную областной прокуратуры за год обратилось более 400 человек
Восстановить справедливость поможет Интернет. В Волгограде уже год за соблюдением законных прав граждан следит виртуальная приемная областной прокуратуры.
Как выяснилось, такая неформальная форма общения людей с представителями надзорных органов стала очень популярной. В прошлом году через Интернет-приемную обратилось 416 жителей области.

[Ответ]
dwellermen 08:00 23.05.2010
[QUOTE=Ippodrom;11588356]Неврюеву для этого ЧОП не нужен,у него свое родное ООО "Ипподромное" есть,чтоб подчистую все выводить:


Посмотрел ветку юристов. Я так понял, данный свод «Правил по организации охраны придомовой территории домов 2А, 2Б, 2В » вызывает раздражительный смех от правовой невежественности писавшего его и полностью противоречит действующему законодательству.
Жалко, что это недопонимают люди, претендующие на постоянные парковочные места за 3000 р.
Конфликтов ненужных будет много. [Ответ]
Ippodrom 08:39 23.05.2010
dwellermen,в конце цитаты ставьте (не стирайте) вот это: [/QUOTE]

Сообщение от dwellermen:
Посмотрел ветку юристов. Я так понял, данный свод «Правил по организации охраны придомовой территории домов 2А, 2Б, 2В » вызывает раздражительный смех от правовой невежественности писавшего его и полностью противоречит действующему законодательству.
Жалко, что это недопонимают люди, претендующие на постоянные парковочные места за 3000 р.
Конфликтов ненужных будет много.

Чтоб конфликтов избежать,надо быстрей эти Правила признать незаконными. И пусть заплатившие 3000 или 1000 трясут с Неврюева свои деньги назад!
Он их конкретно обманул!
[Ответ]
Amtel7 11:54 23.05.2010

Сообщение от custo:
Люди неужели пара кликов мышью и прокуратура забегала-СМЕШНО.И ли приведите примеры такого.

я лично знаю такой пример, знакомый получил 70 тыр задолжности по зарплате...
custo, вы тут насмехаетесь над нашими действиями, а сами-то что сделали? такое впечатление,что вы человек неврюева! [Ответ]
dwellermen 21:35 23.05.2010

Сообщение от Ippodrom:
dwellermen,в конце цитаты ставьте (не стирайте) вот это:




Чтоб конфликтов избежать,надо быстрей эти Правила признать незаконными. И пусть заплатившие 3000 или 1000 трясут с Неврюева свои деньги назад!
Он их конкретно обманул![/QUOTE]

А точно платили ли эти деньги ему?
[Ответ]
dwellermen 22:00 23.05.2010

Сообщение от Ippodrom:
dwellermen,в конце цитаты ставьте (не стирайте) вот это:




Чтоб конфликтов избежать,надо быстрей эти Правила признать незаконными. И пусть заплатившие 3000 или 1000 трясут с Неврюева свои деньги назад!
Он их конкретно обманул![/QUOTE]

Посмотрел ЖК. Получается, что данные правила должны быть одобрены 2/3 голосов.
Думаю, у Председателя будут трудности.
_________________________________________
Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме


1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.

2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:

1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, ремонте общего имущества в многоквартирном доме;

2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;

3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

(п. 3 в ред. Федерального закона от 27.09.2009 N 228-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;

(п. 3.1 введен Федеральным законом от 27.09.2009 N 228-ФЗ)

4) выбор способа управления многоквартирным домом;

5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.


Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме


1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.

(в ред. Федерального закона от 27.09.2009 N 228-ФЗ)
[Ответ]
Ippodrom 22:21 23.05.2010
dwellermen,чуть неправильно написал Вам. Правильно так: цитаты получаются,когда вначале стоит [QUОTЕ=Ippodrom;11588356] или просто [QUОTЕ],а в конце [/QUОТЕ]
Не стирайте их,когда отвечаете. И лишних не ставьте. Тогда все получится

А еще лучше закрашивать нужное и слева нажимать "Цитата выделенного"
[Ответ]
Ippodrom 22:28 23.05.2010

Сообщение от dwellermen:
А точно платили ли эти деньги ему?

Знаю тех,кто платил. Смысл ему в Правилах писать,что заплатили,если он денег не поимел с них? Ради чего тогда он все затеял то?

Сообщение от dwellermen:
Посмотрел ЖК. Получается, что данные правила должны быть одобрены 2/3 голосов.
Думаю, у Председателя будут трудности.

Подтасует. Недостающие голоса пройдёт по квартирам и подпишет,наобещав людям златые горы или банально обманув. Или сам подписи нарисует. Бюлетени "против" выбросит и все дела. Как докажешь ему потом,что в почтовый ящик кидал или отдавал? Или испортит бюлетень,поставив вторую галку. [Ответ]
dwellermen 22:37 23.05.2010

Сообщение от Ippodrom:
dwellermen,в конце цитаты ставьте (не стирайте) вот это:




Чтоб конфликтов избежать,надо быстрей эти Правила признать незаконными. И пусть заплатившие 3000 или 1000 трясут с Неврюева свои деньги назад!
Он их конкретно обманул![/QUOTE]

А что с землей придомовой территории? В каком статусе она: городская, в аренде, в собственности жильцов? Есть информация у кого? Вопрос: чью землю-то раздаем по 3000 руб. ?
Это очень важно!
[Ответ]
dwellermen 22:43 23.05.2010

Сообщение от Ippodrom:
Знаю тех,кто платил. Смысл ему в Правилах писать,что заплатили,если он денег не поимел с них? Ради чего тогда он все затеял то?


Подтасует. Недостающие голоса пройдёт по квартирам и подпишет,наобещав людям златые горы или банально обманув. Или сам подписи нарисует. Бюлетени "против" выбросит и все дела. Как докажешь ему потом,что в почтовый ящик кидал или отдавал? Или испортит бюлетень,поставив вторую галку.

Вы полагаете это возможно? Это ж откровенное мошенничество. Преследуется по УК.
А документы финансовые выдавались или все в "черную" шло? [Ответ]
dwellermen 22:47 23.05.2010

Сообщение от Ippodrom:
dwellermen,чуть неправильно написал Вам. Правильно так: цитаты получаются,когда вначале стоит [QUОTЕ=Ippodrom;11588356] или просто [QUОTЕ],а в конце [/QUОТЕ]
Не стирайте их,когда отвечаете. И лишних не ставьте. Тогда все получится

А еще лучше закрашивать нужное и слева нажимать "Цитата выделенного"

Спасибо! Постараюсь! [Ответ]
custo 07:03 24.05.2010

Сообщение от Amtel7:
custo, вы тут насмехаетесь над нашими действиями, а сами-то что сделали? такое впечатление,что вы человек неврюева!

В свое время сделал все что мог.
А где ваши действия? Только бросаете фразы "мы без 5-ти минут от заочного голосования,бланки даже размножили, человек уже давно есть". [Ответ]
Amtel7 14:50 24.05.2010

Сообщение от custo:
В свое время сделал все что мог.
А где ваши действия? Только бросаете фразы "мы без 5-ти минут от заочного голосования,бланки даже размножили, человек уже давно есть".

здесь подробности докладывать не собираюсь,т.к. обо всем узнает неврюев, а впечатление,что custo на его стороне!!!! [Ответ]
custo 15:15 24.05.2010

Сообщение от Amtel7:
здесь подробности докладывать не собираюсь,т.к. обо всем узнает неврюев, а впечатление,что custo на его стороне!!!!

А Вы что навно думаете,что весь дом против неврюева? А чью сторону я занимаю см.пост №50.
Пока Вы сидите на форумах и сотрясаете воздух, неврюев активно действует на опережение. [Ответ]
Ippodrom 21:31 24.05.2010
Из дома 2а есть кто?
Что сегодня на собрании было? Неврюев отчитался за 2009 год? Рев.комиссия отчиталась? Отчеты утвердили? Сколько человек голосовали за?
По Правилам парковки какие мнения у людей?

Спрашиваю,чтоб быть в курсе и соответственно настроить наших людей из 2б завтра перед собранием.
А то ж может быть так,что на собрании 2а одно,а 2б - совсем по другому Неврюев повернет обсуждение и голосование.
Надо тут договариваться о совместных действиях! [Ответ]
dwellermen 22:21 24.05.2010

Сообщение от Ippodrom:
Из дома 2а есть кто?
Что сегодня на собрании было? Неврюев отчитался за 2009 год? Рев.комиссия отчиталась? Отчеты утвердили? Сколько человек голосовали за?
По Правилам парковки какие мнения у людей?

Спрашиваю,чтоб быть в курсе и соответственно настроить наших людей из 2б завтра перед собранием.
А то ж может быть так,что на собрании 2а одно,а 2б - совсем по другому Неврюев повернет обсуждение и голосование.
Надо тут договариваться о совместных действиях!


Был откровенный «базар». Кворум не набрался. Ничего не услышали, не отчитался и т.п. Ничего не приняли. Не хватило терпения смотреть на это «спектакль» ушел. Но на стенде при входе планы висят, грандиозные планы, так что готовьте кошельки соседи.
Одно понял из слов председателя, что на собрания ходят только недовольные. Все остальные всем довольны, поэтому на собрание не ходят. И, вообще, зачем вы тут всем интересуетесь, мы сами за вас все решим как надо.
К, сожалению, у нас не ТСЖ «Ипподромное», а ИП «Ипподромное» получилось. [Ответ]
Ippodrom 22:44 24.05.2010

Сообщение от dwellermen:
Кворум не набрался.

Как это? Он что отдельно по домам считается что ли? Сколько челов было?

Сообщение от dwellermen:
Но на стенде при входе планы висят, грандиозные планы, так что готовьте кошельки соседи.

Какие планы? Что еще придумал этот пи........ (замечательный человек)?

Сообщение от dwellermen:
мы сами за вас все решим как надо.

Ну это понятно,он и так за нас всегда все решает

Сообщение от dwellermen:
у нас не ТСЖ «Ипподромное», а ИП «Ипподромное» получилось.

ИП "Неврюевское". Точнее семейное предприятие - он,жена,дочь,зять,кто там еще?

По Правилам,ЧОПам,шлагбаумам и т.д. - "базар" был? Неврюев как это все объяснял,небось заботой о нас (жителях) любимых?
[Ответ]
custo 23:09 24.05.2010

Сообщение от Ippodrom:
Как это? Он что отдельно по домам считается что ли? Сколько челов было?


Какие планы? Что еще придумал этот пи........ (замечательный человек)?


Ну это понятно,он и так за нас всегда все решает


ИП "Неврюевское". Точнее семейное предприятие - он,жена,дочь,зять,кто там еще?

По Правилам,ЧОПам,шлагбаумам и т.д. - "базар" был? Неврюев как это все объяснял,небось заботой о нас (жителях) любимых?

Мужики, только выход из ТСЖ с помощью заочного голосования.
Но это Вам не на форуме общаться,только без обид
[Ответ]
dwellermen 05:28 25.05.2010

Сообщение от Ippodrom:
Как это? Он что отдельно по домам считается что ли? Сколько челов было?


Какие планы? Что еще придумал этот пи........ (замечательный человек)?


Ну это понятно,он и так за нас всегда все решает


ИП "Неврюевское". Точнее семейное предприятие - он,жена,дочь,зять,кто там еще?

По Правилам,ЧОПам,шлагбаумам и т.д. - "базар" был? Неврюев как это все объяснял,небось заботой о нас (жителях) любимых?

15-20 чел. Я ушел потом, вряд ли кто больше подошел. По сути дела унизительно ходить на собрания, где тебе откровенно лукавят и даже не прислушиваются к мнению собравшихся.

Да благоустройство: навесы разные, детская площадка горки всякие, оборудования зала для собраний, на которые уже никто не ходит. Абсолютно бесполезные траты, короче. И тарифы надо повысить, денег ни на что не хватает...

Пытались узнать, кто написал эти Правила и одобрил. Так и не узнали. Правление в отказ пошло. Короче абсолютное самоуправство. А ЧОП надо ставить иначе насос от фонтана украдут и горки детские, которых в плане на этот год.
Не довольным было предложено построить дополнительные стоянки и выкупить на них места.
Да будем еще в перспективе стоянки строить за домами.
[Ответ]
Страница 4 из 22
< 1234 567891014 > Последняя »
Вверх