Сообщение от Wally:
Я вполне за то, чтобы перенести столицу из Москвы, можно и разделить некоторые функции по разным городам. Но я бы не стал переносить столицу за Урал. Может лишь парламент, пусть там заседают.
А саму столицу в средний или небольшой город здесь, например в Харьков
Фига се 1.5 миллиона небольшой или средний, да и как бы перенос столицы имхо не стоит начала 3-й мировой.
[Ответ]
До того, как стать российской, она принадлежала Речи Посполитой, т.е. у Польши в любом случае исторический приоритет. А сейчас это чужая земля. Мне кажется, вы просто ошиблись, назвав Харьков, а теперь пытаетесь прикрыть ошибку демагогией.....[Ответ]
Я за Тикси. Пусть там мерзнут. Или на Новую землю.
А вообще тема бред.
[Ответ]
Spectator 20:24 12.02.2010
Тема, как раз, далеко не бред.
Правда объяснять мне даже стремно, очевидные вполне вещи, Москва превратилась в отдельное государство, где сосредоточено все на свете (в рамках России). В развитых странах давно уже от этого отошли - Германия (Берлин и Мюнхен), США (Вашингтон и Нью-Йорк) и т.д.
Мальчики - налево, девочки - направо. Но - только не у нас.
Москвичи воют от приезжих, приезжие воют от москвичей, но, в настоящий момент, выхода нет. Москва - Рим для всей России и т.н. ближнего зарубежья, а все дороги, как известно, ведут в Рим.
Зато у нас есть вечнозеленый Лужок, который от этого всего явно тащится. Ему чисто по кайфу мнить себя правителем Бастилии.
Вот где вспомнишь добрым словом про СССР, когда этого Лужка бы к стенке давно бы приставили.
[Ответ]
V@mpir 21:42 12.02.2010
Сообщение от SpectatorII:
Тема, как раз, далеко не бред.
Правда объяснять мне даже стремно, очевидные вполне вещи, Москва превратилась в отдельное государство, где сосредоточено все на свете (в рамках России). В развитых странах давно уже от этого отошли - Германия (Берлин и Мюнхен), США (Вашингтон и Нью-Йорк) и т.д.
Мальчики - налево, девочки - направо. Но - только не у нас.
Москвичи воют от приезжих, приезжие воют от москвичей, но, в настоящий момент, выхода нет. Москва - Рим для всей России и т.н. ближнего зарубежья, а все дороги, как известно, ведут в Рим.
Зато у нас есть вечнозеленый Лужок, который от этого всего явно тащится. Ему чисто по кайфу мнить себя правителем Бастилии.
Вот где вспомнишь добрым словом про СССР, когда этого Лужка бы к стенке давно бы приставили.
Москва как была государством в государстве так им и останется. У нас менталитет не тот да и культуры государственности такой нет.
[Ответ]
Spectator 21:45 12.02.2010
Сообщение от V@mpir:
Москва как была государством в государстве так им и останется. У нас менталитет не тот да и культуры государственности такой нет.
У кого - у вас? У хоббитов? За кого Вы говорите, не понимаю.
[Ответ]
V@mpir 22:29 12.02.2010
Сообщение от SpectatorII:
У кого - у вас? У хоббитов? За кого Вы говорите, не понимаю.
Могу посоветовать включить мозг. Иногда помогает.
[Ответ]
Wally 22:31 12.02.2010
Сообщение от Balin:
До того, как стать российской, она принадлежала Речи Посполитой, т.е. у Польши в любом случае исторический приоритет. А сейчас это чужая земля. Мне кажется, вы просто ошиблись, назвав Харьков, а теперь пытаетесь прикрыть ошибку демагогией.....
Речью Посполитой Слобожанщина никогда не была, если это еще можно говорить о западных областях и отчасти о Киеве, то уж о востоке - никак.
Не вижу, что это что-то чужое. Мне не чужое, и миллионам как я, да и тамошним жителям тоже.
нет, я назвал Харьков вполне сознательно, так как без этих земель, без Новороссии и Малороссии Россия - не Россия, и обречена оставаться второсортным образованием
[Ответ]
Spectator 22:51 12.02.2010
Сообщение от V@mpir:
Могу посоветовать включить мозг. Иногда помогает.
Сообщение от samsung yp-t9:
В нашей стране это очередная операция по колоссальному воровству денег из казны. На перенос столицы потребуются деньги из бюджета и немалые, которые в большинстве своём останутся в карманах тех людей, которые будут этим заниматься.
Это намного дешевле, чем олимпиаду в Сочи провести.
Зато плюсов намного больше.
[Ответ]
V@mpir 23:06 12.02.2010
Сообщение от SpectatorII:
Ваш? Лениво, уж извините. Постарайтесь справиться сами.
Нет, именно ваш. Это же вы что-то не понимаете.
Никто так внятно и не ответил, почему нужно перенести столицу. Хотя че тут отвечать, для большинства это следующие причины: "москвичи зажрались", "Москва это государство в государстве", "Лужков вор".
Ну перенесем сейчас столицу и что, сразу все изменится и станет как в Германии?
Превыкли во всем обвинять кого угодно, только не себя.
[Ответ]
Roni 23:22 12.02.2010
Сообщение от V@mpir:
Никто так внятно и не ответил, почему нужно перенести столицу.
Читал. Во всех ссылках по большей части жуткое словоблудие и ничего конкретного. Отмечено только 2 плюса - сократится количество машин с мигалками в Москве(по другому видно сократить никак нельзя, только переносом столицы) и поднимится новый столичный регион(за счет того что опустится старый). Вобщем переливание из пустого в порожнее.
Для справки: В тех же штатах всего 2 служебных автомобиля. А только в одной москве их несколько десятков тысяч! Сколько в год тратится на их содержание! Да еще плюс водители! Перенос столицы? Этож целый город только для водил и механиков надо строить И никто у нас не задается вопросом а зачем вообще они нужны, эти служебные автомобили? Для нас это нормально.
В нью-йорке мэр на работу ездит на метро, так как не хочет стоять в пробках. Вы можете в это поверить? Для него нет ни спецполосы, ни вооруженного до зубов кортежа сопровождения со спецмигалками. Всенародно избранный мэр не прячется от выбравшего его народа за спинами телохранителей.
Это так, лирическое отступление к вопросу о менталитете. Дело далеко не в том, в каком городе будет столица.
[Ответ]
Roni 00:37 13.02.2010
V@mpir, Нет, те выводы делаете.
Самый главный вывод это децентрализация, многополярность и эффективность управления.
Не должна вся страна, ради одного города жить.
[Ответ]
Сообщение от V@mpir:
Нет, именно ваш. Это же вы что-то не понимаете.
Мой то зачем?)) С ним все в порядке, как раз) А вот если Вы не понимаете зачем нужно разделять Москву, то Вы: никогда там не были (в последние годы), не читаете газет, не понимаете что из себя представляет Москва на сегодняшний момент (столица + бизнес-центр + самая большая барахолка страны). И это все при коммуникациях, рассчитанных на миллион! человек. По самым скромным подсчетам, в Москве на сегодняшний момент 10 миллионов. По "нескромным" - 20.
[Ответ]
Recluse 14:54 13.02.2010
Сообщение от SpectatorII:
По самым скромным подсчетам, в Москве на сегодняшний момент 10 миллионов. По "нескромным" - 20.
Эти 20 миллионов столицу не сдадут, они с этого кормятся и будут стоять как панфиловцы . При соотношении 1 к 5 со страной победа возможна, но не очевидна .
[Ответ]
Balin 15:01 13.02.2010
Сообщение от Recluse:
Эти 20 миллионов столицу не сдадут
Да и нехай они там сидят...Президент со своим аппаратом переедет, правительство тоже...принятие решений будет в другом городе, значит, и деньги и власть покинут бывшую столицу. И что тогда будет с Москвой?
[Ответ]
Spectator 15:07 13.02.2010
Сообщение от Recluse:
Эти 20 миллионов столицу не сдадут, они с этого кормятся и будут стоять как панфиловцы . При соотношении 1 к 5 со страной победа возможна, но не очевидна .
Слишком плоско мыслите, задумайтесь уже хотя бы над тем что коренных москвичей там - плюнуть и размазать. И надо вернуть им родной город, пусть живут и радуются, а в провинции обеспечить инфраструктуру для бизнеса достаточную.
Сколько в Воронеже бизнес-комплексов? Практически - ноль. Сравнительно с Москвой. Почему никому не нужны бизнес-комплексы в Воронеже? А ведь город-миллионник.
[Ответ]
Recluse 16:20 13.02.2010
Сообщение от Balin:
Да и нехай они там сидят...Президент со своим аппаратом переедет, правительство тоже
А обратно не вернут , может для начала перевести столицу в город с населением миллионов 8 для обеспечения защиты, или какое сейчас соотношение оборона – нападение?
Сообщение от SpectatorII:
И надо вернуть им родной город, пусть живут и радуются, а в провинции обеспечить инфраструктуру для бизнеса достаточную.
Конвульсии “умирающего хищника” придётся обрывать негуманными методами, иначе он начнёт “гнить” .
[Ответ]
Mr Утюх 22:11 13.02.2010
а почему бы столицу не перенести обратно в Питер ?
[Ответ]
Сообщение от Wally:
Я вполне за то, чтобы перенести столицу из Москвы, можно и разделить некоторые функции по разным городам. Но я бы не стал переносить столицу за Урал. Может лишь парламент, пусть там заседают.
А саму столицу в средний или небольшой город здесь, например в Харьков
АААААААА! Москву в Украину! Ну ты брат даешь)))Пацталом
[Ответ]
Wally 23:30 13.02.2010
Сообщение от Mr Утюх:
а почему бы столицу не перенести обратно в Питер ?
Сообщение от DON_VADIM:
АААААААА! Москву в Украину! Ну ты брат даешь))
О, до чела доходит, что в этом есть глубокая сермяжная правда. Всем будет хорошо. И Путину и хохлам
[Ответ]
Mr Утюх 23:34 13.02.2010
Wally,
интересно почему . . . по мне так это самый идеальный вариант, т.к. вся (ну или практически вся) инфраструктура для столицы в Питере имеется, в результате меньше затраты, чем на постройку нового "административного" города, но такой же результат.
[Ответ]