Сообщение от dysik:
А надо было раньше бросить этих прибалтов и хохлов! Но нет и свои крысы обьявились!
Не надо. Ничего бы не было, если бы не стали сознательно разрушать экономику страны. Все всем были довольны.
Сообщение от dysik:
Чтоже Америка не развалится на независимые штаты, ведь у них то кризисы начались?
Там им мозги промывают покруче нашего. Да еще кой чего и подкидывают иногда, чтобы заглохли. Да и СССР теперь нет, даже морально помочь некому.
Сообщение от dysik:
А у нас немного в 80-х нефть подешевела и во всём Россию винить и друг друга грызть начали.
Да не слушайте вы это бред про нефть - не в этом были причины. Не зависел СССР настолько от нефти, чтобы это могло на него столь сильно повлиять. Все что нужно для жизни стране - всё производилось внутри страны. Экономика стала рассыпаться, когда стали уничтожать экономические связи между предприятиями и регионами, а это делали специально.
[Ответ]
Ыщккн 09:42 10.02.2010
Сообщение от SpectatorII:
Нет, здесь самое важное - рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления)
Дык потреблять то можно разное. У меня вот через забор пример - люди живут строго на самогоне и картохе. Т.е. в их глазах ВВП надо мерить именно огненой водой и картофаном. Т.е. строго как про тех ковбоев... не корректный показатель для замера экономического роста, не кажется?
[Ответ]
dysik 17:22 11.02.2010
Сообщение от Ыщккн:
Дык потреблять то можно разное. У меня вот через забор пример - люди живут строго на самогоне и картохе. Т.е. в их глазах ВВП надо мерить именно огненой водой и картофаном. Т.е. строго как про тех ковбоев... не корректный показатель для замера экономического роста, не кажется?
у меня наверху такие жили, только сллыли))))
[Ответ]
Spectator 17:33 11.02.2010
Сообщение от Ыщккн:
Дык потреблять то можно разное. У меня вот через забор пример - люди живут строго на самогоне и картохе. Т.е. в их глазах ВВП надо мерить именно огненой водой и картофаном. Т.е. строго как про тех ковбоев... не корректный показатель для замера экономического роста, не кажется?
И водка и картоха - это тоже продукты, предназначенные для конечного употребления. Что с ними не так, не понимаю? Просто кому то больше ничего не нужно, ну и замечательно.
[Ответ]
dysik 17:36 11.02.2010
Сообщение от Соло:
Там им мозги промывают покруче нашего. Да еще кой чего и подкидывают иногда, чтобы заглохли. Да и СССР теперь нет, даже морально помочь некому..
это точно! под видом американского флага, танка Абрамс, голивудского якобы патриотического кино! но только мед. страховки нет у 30% населения и средний клас исчезает. И первый в истории президент негр и шизофреник Буш.
Сообщение от Соло:
Да не слушайте вы это бред про нефть - не в этом были причины. Не зависел СССР настолько от нефти, чтобы это могло на него столь сильно повлиять. Все что нужно для жизни стране - всё производилось внутри страны. Экономика стала рассыпаться, когда стали уничтожать экономические связи между предприятиями и регионами, а это делали специально.
Ну а клевета началась как раз от -туда, прибалтика всегда была обижена. Но и внутри страны за это зацепились, а когда увидели слабину Горбачёва этим воспользововались.
[Ответ]
RDS 13:51 15.02.2010
Сообщение от SpectatorII:
И водка и картоха - это тоже продукты, предназначенные для конечного употребления. Что с ними не так, не понимаю? Просто кому то больше ничего не нужно, ну и замечательно.
А что вы хотите измерить??? Этим показателем (ВВП) ничего измерить нельзя!!
В некоторых местах стрижка стоит от 250 рублей, а в деревне "Крассный Мыс" та-же стрижка стоит 20 рублей!
На тему ВВП прекрастно выразился американский классик Марк Твен в произведении "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура". Конечно Марк Твен не мог употреблять такие выражение как ВВП, но сам отрывок ОЧЕНЬ ПОЛЕЗЕН псевдо-экономистам, не понимающим, что и как они считают.
Я перескажу этот отрывок своими словами, кто захочет найдет и перечтет все сам. Общий смысл таков:
"Вы работает в своей местности и получаете 1 фунт в день, на этот фунт вы можете купить 3 булки хлеба и быть сытым 3 дня. В (предположим Ёкшере) за один день работы вы получите 10 шиллингов (0,5 фунта), но зато булка хлеба там стоит 2 пенса и за один день работы выможете кормить свою семью ЦЕЛУЮ НЕДЕЛЮ! Вот кто истинно богат, не тот кто получает 1 фунт в день, а тот кто за день работы может прокормить семью неделю, хотя и зарабатывает 0,5 фунта в день.
-Так то оно может и так, сложно вы все рассказываете, но ведь 1 фунт БОЛЬШЕ чем 0,5 фунта? Значит я зарабатываю БОЛЬШЕ?!"
Т.е этот пример элементарно показывает, что страна с меньшим ВВП можеть жить БОГАЧЕ, чем страна с большим ВВП!
[Ответ]
STARICHEK 14:11 15.02.2010
Сообщение от RDS:
Т.е этот пример элементарно показывает, что страна с меньшим ВВП можеть жить БОГАЧЕ, чем страна с большим ВВП!
при условии, что цены на продукцию будут стабильными, и в подавляющем большинстве эта продукция будет производится своими силами.
[Ответ]
Spectator 14:16 15.02.2010
Сообщение от RDS:
А что вы хотите измерить??? Этим показателем (ВВП) ничего измерить нельзя!!
Т-щ "просто Мария гений", Вы вообще только что с кем разговаривали? Я что-то говорил разве про ВВП? Вроде третья четверть еще нескоро заканчивается, чего Вас клинит то? Учитесь пока спокойно, без истерик, все через это проходили, и Вы переживете, быть может)))
[Ответ]
Соло 14:17 15.02.2010
Сообщение от RDS:
Т.е этот пример элементарно показывает, что страна с меньшим ВВП можеть жить БОГАЧЕ, чем страна с большим ВВП!
Совершенно верно, только сегодня в разговоре от пенсионерок слышала сама, как они говорили, что в СССР можно было неделю семье прожить на 5 рублей, при этом питаясь вполне нормально.
Одна из них получала всего 70 рублей и говорит, что ту жизнь считает настоящим коммунизмом по сравнению с тем, что сейчас.
[Ответ]
STARICHEK 14:23 15.02.2010
Соло,
к сожалению, былого не вернуть, отдаленно похожее, может быть.
[Ответ]
Wally 14:30 15.02.2010
Сообщение от RDS:
Т.е этот пример элементарно показывает, что страна с меньшим ВВП можеть жить БОГАЧЕ, чем страна с большим ВВП!
Может, если ее внутренняя экономика изолорована, а вся внешняя торговля кнтролируется гос-вом и фактически есть его монополия. Но тогда ВВП будет плохим показателем.
В Вашем примере, если бы была тоговля между этими двумя местами, то цены на хлеб установились бы быстро равновесные, а вслед за этим и доходы.
А Вы их рассматриваете изолированно, в реале такео бывает лишь искусственно.
Кроме того, для случаев, именно похожих на приведенный есть расчет ВВП по паритету полупательной способности - именно так рассчитывается ВВП Китая, так как он сильно и искусственно занижает свою валюту.
[Ответ]
Соло 14:32 15.02.2010
Сообщение от STARICHEK:
к сожалению, былого не вернуть, отдаленно похожее, может быть.
возвращать и не нужно, нужно брать положительный опыт, по мере возможности устраняя отрицательный... сие разумно, имхо
[Ответ]
dysik 14:37 15.02.2010
Сообщение от Wally:
Может, если ее внутренняя экономика изолорована, а вся внешняя торговля кнтролируется гос-вом и фактически есть его монополия. Но тогда ВВП будет плохим показателем.
В Вашем примере, если бы была тоговля между этими двумя местами, то цены на хлеб установились бы быстро равновесные, а вслед за этим и доходы.
А Вы их рассматриваете изолированно, в реале такео бывает лишь искусственно.
Кроме того, для случаев, именно похожих на приведенный есть расчет ВВП по паритету полупательной способности - именно так рассчитывается ВВП Китая, так как он сильно и искусственно занижает свою валюту.
Закрыть границы на пару тройку лет, может сами научимся делать что-ниб.
[Ответ]
STARICHEK 14:46 15.02.2010
Сообщение от Соло:
возвращать и не нужно, нужно брать положительный опыт, по мере возможности устраняя отрицательный... сие разумно, имхо
про это и толкую
Сообщение от dysik:
Закрыть границы на пару тройку лет, может сами научимся делать что-ниб
Сообщение от dysik:
Закрыть границы на пару тройку лет, может сами научимся делать что-ниб.
Семидесяти, блин, не хватило. Изоляция ведет к деградации.
Приличное у нас было лишь то, чем конкурировали - оружие. А все, что было внутри закрытого кокона, отставало по всем параметрам
[Ответ]
dysik 15:00 15.02.2010
Сообщение от STARICHEK:
про это и толкую
миниму 20-25 лет
Я был бы счастлив))))
сколько талантов пооткрывается.
СССР был страной!!!!! Россия- потребитель и рынок сбыта!!!!
[Ответ]
STARICHEK 15:07 15.02.2010
Сообщение от dysik:
СССР был страной!!!!! Россия- потребитель и рынок сбыта!!!!
Сообщение от Wally:
А все, что было внутри закрытого кокона, отставало по всем параметрам
откуда такое утверждение, всякие там вики-пики-пуки не в счет.
[Ответ]
dysik 15:10 15.02.2010
Сообщение от Wally:
Семидесяти, блин, не хватило. Изоляция ведет к деградации.
Приличное у нас было лишь то, чем конкурировали - оружие. А все, что было внутри закрытого кокона, отставало по всем параметрам
А всем хватало, это просто щас глаза разбегаются.
Хотябы ели еду настоящую)))) не боялись ни кого)))) Нам тайком завидовали поэтому и ненавидели)))
Мишка хотел сделать лучше, но не дали! не поняли! или наоборот ждали!
А сейчас у нас даже воор. под вопросом, про качество судите о Чечне. что половина было в нерабочем сосотоянии.
Служил в Армии в 1999году, так там обслуживание техники заключалось в покраске колёс гудроном. а дисков белой краской. Половина не заводилась.
[Ответ]
dysik 15:14 15.02.2010
Сообщение от STARICHEK:
откуда такое утверждение, всякие там вики-пики-пуки не в счет.
Мама говорила, сам немного застал, бабушка с дедушкой. Людей часто спрашиваю.
даже кто и обеспечен сейчас, плохого не говорят о союзе.
Даже запад сейчас в открытую завидует былой эпохе.
[Ответ]
STARICHEK 15:22 15.02.2010
dysik,
ваша точка зрения мне понятна, но мне хотелось бы слышать мнение Wally[Ответ]
dysik 15:27 15.02.2010
Сообщение от STARICHEK: dysik,
ваша точка зрения мне понятна, но мне хотелось бы слышать мнение Wally
На олимпиаде в Ванкувере всегда радовался и расстраивался за успехи и пооражения соотв. Казахстанских Белорусских и Украинских спортсменов. И мне кажется также делали все Российские болельщики.
Значит есть ещё порох в пороховницах!!!!!!!
[Ответ]
miha030880 13:21 01.03.2010
Сообщение от dysik:
И мне кажется также делали все Российские болельщики.
Значит есть ещё порох в пороховницах!!!!!!!
ага, только
Сообщение от dysik:
Казахстанских Белорусских и Украинских болельщиков
другое мнение относительно нашего будущего
[Ответ]