А выход может быть и такой например: там же не только 4 острова основных но и мелкие островки есть (входящие в зону этих 4), ну так и отдать Японии самую маленькую скалу в океане, и нам острова остаются и им кое что перепадет, их политики объяснят своему народу, что и Япония и Россия кое чем пожертвовали для заключения мирного договора, мол выторговали что смогли... Ну и нам конечно тоже придется эту скалу отдать... P. S. Путин Китаю при заключении пограндоговора отдал землицы о-го-го... А скалу ради мира с Японией может тоже стоит.
[Ответ]
Jaged2 10:39 26.08.2010
Сообщение от toscha:
А выход может быть и такой например: там же не только 4 острова основных но и мелкие островки есть (входящие в зону этих 4), ну так и отдать Японии самую маленькую скалу в океане, и нам острова остаются и им кое что перепадет, их политики объяснят своему народу, что и Япония и Россия кое чем пожертвовали для заключения мирного договора, мол выторговали что смогли... Ну и нам конечно тоже придется эту скалу отдать... P. S. Путин Китаю при заключении пограндоговора отдал землицы о-го-го... А скалу ради мира с Японией может тоже стоит.
землицу эту китаезы нымил изменим русло, тут немного другое.
Курилы не просто вопрос территорий, если доклад не читали вот выдержка из него:
По оценке некоторых японцев, военно-стратегическое значение Курил для РФ такое же, какое имеет вся Япония - как часть американской военной машины на Дальнем Востоке - для США.
Южная часть Курил играет важную роль в обеспечении развертывания сил Тихоокеанского флота в акватории Охотского моря и выхода его в Тихий океан. Передача о-вов разобщит силы Тихоокеанского Флота на две изолированные части, лишит его выхода через незамерзающие проливы, откроет свободный доступ желающим в акваторию Охотского моря, расширит сферу ведения иностранной технической разведки, нарушит единое радиолокационное поле на востоке России, снизит устойчивость противодесантной обороны, перекроет выход стратегической авиации в акваторию Тихого океана, нарушит безопасность морских и воздушных коммуникаций доставки необходимых ресурсов на Камчатку в случае обострения обстановки.
Анализ же японо-американского военного сотрудничества и оперативной подготовки показывает, что наши соседи и друзья не занимаются в настоящее время свертыванием своих группировок и средств как непосредственно в этом регионе, так и на дальних подступах к нему. Т.е., они не очень обращают внимание на одностороннее наше сокращение войск, более того, наши соседи уже содержат боеготовую группировку войск, явно превосходящую пределы обороны (кстати, наши войска уже трижды претерпевали сокращение в своем боевом составе, так что ныне почти уже нечего и сокращать). На о-ве Хоккайдо дислоцирована 61 тысяча военнослужащих; на Курилах - всего 5 тысяч.[Ответ]
vinhester 16:39 26.08.2010
Одно точно понятно, японцы от этой затеи никогда не откажутся, она у них свято в голове застряла.
Сильными были при СССР, японцы сильно не доставали.
При нашем экономическом падений , которое всеми силами пытаются зашторить нынешние голые короли, к нам скоро териториальные проблемы и какая нибудь скажем Замбия навяжет.
Прикольно-бы было разыграть небольшой гамбит. Скажем отдать острава в замен например безвизового режима их посещения с обоих сторон, размыть в этом месте граници с Японией и хорошем раскладе ИМХО лет скажем через 30-ть с учетом современного темпа можно просто поглотить Японию, в историй России таких примеров достаточно.
С какои скоростью русские распространяются в благоприятные экономические територи мир хорошо знает.
[Ответ]
Homer S. 18:25 26.08.2010
Сообщение от vinhester:
Скажем отдать острава в замен например безвизового режима их посещения с обоих сторон, размыть в этом месте граници с Японией и хорошем раскладе ИМХО лет скажем через 30-ть с учетом современного темпа можно просто поглотить Японию, в историй России таких примеров достаточно.
как бы мир состоит не только из Японии и России ))
Сообщение от vinhester:
Прикольно-бы было разыграть небольшой гамбит. Скажем отдать острава в замен например безвизового режима их посещения с обоих сторон, размыть в этом месте граници с Японией и хорошем раскладе ИМХО лет скажем через 30-ть с учетом современного темпа можно просто поглотить Японию, в историй России таких примеров достаточно.
С какои скоростью русские распространяются в благоприятные экономические територи мир хорошо знает.
Сообщение от ZSky:
Смеялся до слез. Кто кого поглотит?
Смех вещь хорошая.
Только история показывает , шуки и круче.
[Ответ]
ZSky 00:40 27.08.2010
vinhester,
Самое смешное это про современный темп. Это не тот ли, согласно которому на лимон в год население уменьшается?
А япошки это имхо одна из самых националистических наций на данный момент, уж кто-кто, а они себя вряд ли дадут поглотить. А вот они запросто могут им только территорию дай и будет второй Китай.
[Ответ]
Spectator 01:03 27.08.2010
Никто ничего никуда не отдаст. Медведь пиарится, для Японии каждый клочок земли дорог. Два простых факта.
[Ответ]
vinhester 22:05 27.08.2010
Сообщение от ZSky:
А япошки это имхо одна из самых националистических наций на данный момент
В этом их большая сила, но и ахилесова пята.
Система функционально замкнутая на себя разрушается, как карточный домик, если ее искуственно разомкнуть в каком либо месте.
[Ответ]
Kamarr 22:37 27.08.2010
Сообщение от vinhester:
лет скажем через 30-ть с учетом современного темпа можно просто поглотить Японию
Сообщение от Gorilla:
пусть они нас научат тачки и компы делать, тогда пусть забирают
Gorilla, не знаю - о ком ты - "Нас", но некоторых "нас" научить что-то делать можно исключительно в концлагере, и это их принципиальная позиция.. Они не хотят ехать 10 000 км и что-то искать, они хотят сидеть у телевизора и лопать колбасу(С)
[Ответ]
ZSky 23:00 27.08.2010
Сообщение от vinhester:
В этом их большая сила, но и ахилесова пята.
Система функционально замкнутая на себя разрушается, как карточный домик, если ее искуственно разомкнуть в каком либо месте.
Так или иначе пытаться поглотить азиатов, да ещё самых развитых интеллектуально, технически, нравственно это очень самонадеяно.
[Ответ]
Красный 23:15 27.08.2010
Сообщение от ZSky:
Так или иначе пытаться поглотить азиатов, да ещё самых развитых интеллектуально, технически, нравственно это очень самонадеяно.
Удалось же это Америке. Правда, без нас у них вряд ли это вышло бы, но все же..
[Ответ]
ZSky 23:17 27.08.2010
Красный,
Разве? И кого ж они поглотили как нацию?
[Ответ]
Xenon 00:14 28.08.2010
Сообщение от vinhester:
лет скажем через 30-ть с учетом современного темпа можно просто поглотить Японию
Татар за 500 лет не поглотили, а вы про Японию...
[Ответ]
vinhester 04:16 28.08.2010
Сообщение от ZSky:
Так или иначе пытаться поглотить азиатов, да ещё самых развитых интеллектуально
Угу, преобладающее количество нобелевских лаурятов...))))
Сообщение от Xenon:
Татар за 500 лет не поглотили, а вы про Японию...
Териториально ?.....)))
Или с позиций осимиляций....)))
На том териториальная мощь России и держалась, что колонизацие она никогда не занималась.
Сообщение от Kamarr:
Вы китаец, да? )))
Вычтем эти 30-ть из историй , и посмотрим на Китай того периода. Так к слову.
Точно уже не помню, но вроде американский президент Никсон сказал, что тысячилетия Китай сотрясали эпидемий и антисанитария с многомилионными потерями населения, но пришли русские коммунисты и в короткий период нарушили этот естественный баланс и у мира появилась новая головная боль...)))
[Ответ]
Kamarr 19:25 29.08.2010
А вообще, надо дальний восток отдать японцам, сибирь - китайцам, европейскую часть - немцам.
[Ответ]
Spectator 19:48 29.08.2010
Сообщение от Kamarr:
А вообще, надо дальний восток отдать японцам, сибирь - китайцам, европейскую часть - немцам.
А всех россиян разместить на Рублевке! Я - за.
[Ответ]
Xenon 20:10 29.08.2010
Сообщение от vinhester:
Териториально ?.....)))
Или с позиций осимиляций....)))
На том териториальная мощь России и держалась, что колонизацие она никогда не занималась.
Ага, только многие народы были ассимилированы.
[Ответ]
vinhester 04:48 30.08.2010
Сообщение от Xenon:
Ага, только многие народы были ассимилированы.
К слову сказать интересная тема к размышлению.
Был в прошлом году на приграничных териториях нашей необьятной с Китаем, там наблюдается такая картина.
Исходя из того, что как извесно в Китае проблема перенаселения разрешается иметь на семью одного ребенка, если скажем заходят второго то платят значительный налог.
Третий ребенок вобще получается вне закона, по нашему сказать босяк не имеющий право даже на паспорт, вот эта масса китайцев и заселяет наши приграничные територий.
Если скажем этим китайцам удалось создать брак допустим с русскои женщиной за пределами,
они имеют право на получение суверенного гражданства своей страны.
По внутреним социальным и морально этическим позициям у китайцев существует внегласное правило , что китаец может прожить жизнь и вне родины, но по прошествий времени разбогатев старось и смерть он должен принять в Китае.
Вот примерно тут и можно задуматся, чей может без боя стать наш дальний восток.
Наглядный пример по ассимиляций.
[Ответ]
vinhester 04:53 30.08.2010
К слову сказать монгольцы очень хорошо знают китайцев и ни одног китайца в отличий от нас на своей територий видить не желают.
[Ответ]
Homer S. 10:16 30.08.2010
Сообщение от vinhester:
К слову сказать монгольцы очень хорошо знают китайцев и ни одног китайца в отличий от нас на своей територий видить не желают.
скорее всего вопрос не в отдадут или не отдадут,а в слабости некчемности нынешней власти,которая допустила "всплытие " этого вопрос в столь острой постановки.власть просрала всё что можно было просрать,а что осталось скупила.каждая область похожа на удельное княжество с своими законами и прядками.грех не оттяпать в такой неразберихи кусок земли вот япона мать и рвёт зад.
[Ответ]
Vai 23:47 29.09.2010
Японы не дадут засохнуть теме!
"Правительство Японии попросило президента России Дмитрия Медведева не ездить на Южные Курилы, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на информагентство Kyodo. Японский министр иностранных дел Сэйдзи Маэхара заявил, что визит главы государства на острова, являющиеся объектом территориального спора, может существенно повредить отношениям между Россией и Японией."
[Ответ]
Jaged2 08:13 30.09.2010
Президент России Дмитрий Медведев сообщил, что намерен посетить Курилы в ближайшее время.
"Обязательно туда полечу. Это очень важный регион нашей страны", - сказал Медведев в среду журналистам в Петропавловске-Камчатском, отвечая на вопрос, собирается ли он на Курилы.
[Ответ]
Сообщение от Homer S.:
давно бы поменялись )) Сдались эти Курилы))
Угу, 4 курильских в обмена на Хонсю, Хоккайдо, Кюсю и Сикоку.
[Ответ]
Homer S. 09:17 30.09.2010
Сообщение от Jaged2:
Угу, 4 курильских в обмена на Хонсю, Хоккайдо, Кюсю и Сикоку.
ну можно на кучку заводиков, на технологии, на.. да мало ли на что)) совместное хозяйствование/управление.. а то прям как собака на сене)) не стоит делать из островов культа))