как ни смешно звучит.. но экономика важнее танков В этом и сила Китая и именно благодаря этому он станет ведущей державой.
С уважением, Homer S.
[Ответ]
SERG16 17:46 04.07.2009
Сообщение от Son:
...войну в ираке выиграла авиация и взятки.
Не совсем так. В первую очередь войну в Ираке выиграла армия США. Именно не авиация - а армия в целом. Т.е. совокупность и слаженное взаимодействие всех видов войск. А это помимо всего и разведка, и радиоразведка, самолеты Авакс, стэлсы, беспилотники... И слаженное управление мжду родами войск.
Долго ли сумела противстоять этой махине система обороны Ирака? Ответ очевидный...
Еще можно Югславию вспомнить. Если бы не боязнь "мирового гнева" - американцы Югославию за несколько бы дней превратили в руины... а так они восновном только точечными ударами уничтожали админисративные здания, объекты инфраструктуры и т.д. В первую очередь чем - авиацией, и ракетами с "припарковнных" кораблей. Могла ли этому натиску противостоять система ПВО Югославии? Конечно же, нет. Т.е. если бы они захотели пойти дальше - вначале просто бы все разбомбили... а затем ввели пехоту, танки...
Сообщение от Timant:
...Самый лучший способ уничтожить танк - с помощью другого танка .))))
Тебе это любой военный скажет.
Тоже не совсем верно. Возьмем для примера тот же Ирак. Большинство образцов тяжелой техники Ирака было уничтожено точными ракетами... И эта техника (кстати, восновном это была советская техника 80-х) была бессильна... против современных средст подавления.
[Ответ]
ZSky 18:26 04.07.2009
Сообщение от :
Самый лучший способ уничтожить танк - с помощью другого танка .))))
Тебе это любой военный скажет.
Дурак этот военный. Проще всего его с воздуха уничтожить и при помощи артиллерии.
[Ответ]
gr 11:11 05.07.2009
Назначение танков в полномасштабной войне - прорыв обороны с дальнейшим перерезанием коммуникаций. Встречный танковый бой явление редкое, свидетельствует о плохой работе разведки. Фланговые удары крупными танковыми соединениями позволили немцам добиться своих успехов во ВМВ. Осмысление этой идеи русскими привело к созданию единого среднего танка, что гораздо правельней западной (тяжелой) школы. Можно сколько угодно сравнивать наши и их танки, но по эксплуатационным характеристикам, что крайне важно в случае тотальной войны, наши танки значительно превосходят западные. Леопард-2А6 лучший в мире по боевым показателям, но он в двое дороже Т-90 с макс. фаршем, и сложней в обслуживании, при этом Т-90 только незначительно уступает Лео как основной танк - оптимум.
[Ответ]
Son 21:30 05.07.2009
ппц. тут 4 страницы долдонят о ом что у России будет 2000 "незначительно уступающих" против 4500 "лучших в мире по боевым показателям"
[Ответ]
ZSky 21:34 05.07.2009
Son,
Почему будет? Их уже давно по факту примерно так и есть. Остальные далеко не уедут. Разве что вместо в качестве подставы их выставлять: никто ж не знает, где действующие [Ответ]
gr 21:39 05.07.2009
В Германии меньше 1000 Леопардов 2 А5 и А6. Но в любом случае, для страны с такой территорией сокращение танков преступно. При правильном использовании 2000 танков конечно как-то позволят протянуть время для мобилизации, а там со складов уже пойдут.
[Ответ]
Son 21:54 05.07.2009
а что германия сегодня вечером выпала из НАТО? Или германия приняла закон, что в случае палева будет бится с Россией самостоятельно без какой либо помощи? Это плин у одной сраной германии 1000 танков.
А всего государств 28.
У нас никто ниоткуда никуда не подойдет + БХВТ есть и у стран НАТО.
[Ответ]
Сообщение от Son:
У нас никто ниоткуда никуда не подойдет + БХВТ есть и у стран НАТО.
При Горби у на 20к ед. БТТ было, европа тряслась, но Миша сдал.
Хотя где-то еще это всё храниться, наверное...
Вообще тон не понятен. Вы пораженец чтоль? Разогнать армию как таковую? или вам нравиться, извиняюсь, самозначительно галдеть?
Сообщение от ZSky:
А есть чему идти??? Или их толкать будут?
Ну если Т-34 из болота после минимальных замен в МТО сам доезжает до экспозиции...
[Ответ]
Son 22:28 05.07.2009
Сообщение от gr:
Вообще тон не понятен. Вы пораженец чтоль? Разогнать армию как таковую? или вам нравиться, извиняюсь, самозначительно галдеть?
Я пакуенец. Я обожаю самозначительно галдеть, как и вы кстати. Как гриццо и чо? Хотя если судить по дате вашей и моей регистрации и количеству постов сразу видно кто из нас больше галдит
Я (третья Я) говорю о реальном положении дел в нашей РККА. Мне совсем не нравится то - во что превращается моя армия. И мне не нравится, что есть ипланы - которые засунули голову в бетон, как некоторые пернатые с большими яйцами, которые упорно не хотят видеть приближающегося пистеца.
[Ответ]
Sandy 09:06 06.07.2009
Сообщение от Timant:
Самый лучший способ уничтожить танк - с помощью другого танка .))))
Тебе это любой военный скажет.
бред.... самый лучший способ уничтожить танк - ПТУР. Тебе это любой военный скажет...
[Ответ]
ZSky 09:17 06.07.2009
Сообщение от :
Ну если Т-34 из болота после минимальных замен в МТО сам доезжает до экспозиции...
Так ты что думаешь что снятые обратно с экспозиции Т-34 внесут перелоом в ход сражения? [Ответ]
Катафракт 13:03 06.07.2009
Сообщение от ZSky:
Так ты что думаешь что снятые обратно с экспозиции Т-34 внесут перелоом в ход сражения?
Вполне, из 85мм пушки поражаются все типы бронетехники, кроме основных танков, да и их можно приплющить из засады. Доказано гансами в 41году.
[Ответ]
gr 15:16 06.07.2009
Сообщение от Son:
Хотя если судить по дате вашей и моей регистрации и количеству постов сразу видно кто из нас больше галдит
почитайте мои темы
Сообщение от Son:
говорю о реальном положении дел в нашей РККА
РККА было вроде как до 43-го
Сообщение от Son:
Мне совсем не нравится то - во что превращается моя армия.
+1, но я не пропагандирую безответсвенно пораженческие настроения.
Сообщение от Son:
И мне не нравится, что есть ипланы - которые засунули голову в бетон, как некоторые пернатые с большими яйцами, которые упорно не хотят видеть приближающегося пистеца
Ну их сколько угодно можно обзавать, стрелять в них слюной, когда они в экране ТВ.. Для них ничего не измениться. Армия для них - угроза потери их власти -> будут сокращать и з...вать, чтоб некогда было думать о политике. Тем не менее кавказский опыт дает надеятся на возможно оперативного реагирования хотяб отдельных частей в случае полномасштабной войны (к стати, что там слышно про оборонительные планы рокады под названием БАМ?).
[Ответ]
Son 18:55 06.07.2009
Сообщение от gr:
РККА было вроде как до 43-го
смена названия сути не меняет.
Сообщение от gr:
но я не пропагандирую безответсвенно пораженческие настроения.
настроения были раньше, сейчас это наши реалии. Я понимаю, что можно посмотреть даже на сабжевую тему с двух сторон.
1) Ура у нас еще есть 2000танков!!! УРРРА!!! Всем п****ц!!!!
2) 2000? и всё? нам п***ц!
а уж как смотреть каждый сам решает.
[Ответ]
Катафракт 19:01 06.07.2009
глупости у России не менее 30-40000 танков всех типов. Просто вопрос в том что будет стоять на первой линии. 2000-Т90 или Т72М вот и весь расклад.
[Ответ]
Сообщение от Катафракт:
глупости у России не менее 30-40000 танков всех типов. Просто вопрос в том что будет стоять на первой линии. 2000-Т90 или Т72М вот и весь расклад.
Прям расклад перед войной, 5 к 1 , где только эта куча железы была через три месяца?
[Ответ]
Катафракт 19:44 06.07.2009
Сообщение от zenmaster:
Прям расклад перед войной, 5 к 1 , где только эта куча железы была через три месяца?
Усе воевало и к 42 году у фашистов танки кончились. Пришлось наращивать массировано выпуск этого изделия.
А на 1990год было выпущено не менее 150000шт разных типов и это только танки!!!+ бронетранспортеры и бмп.
Т54/55 -50000шт, Т10-8000шт, Т62-думаю так тысяч 20, Т64, Т72, Т80, Т90, ПТ76.
ИС2 снят с вооружения в 1996году.
[Ответ]
Son 19:45 06.07.2009
Сообщение от Катафракт:
глупости у России не менее 30-40000 танков всех типов.
40000? Даже если посчитать все памятники и танки с мосфильма - с трудом 20 наберется.
Из них боеспособны 2000. Остальное металлолом.
[Ответ]
ZSky 19:54 06.07.2009
Катафракт,
А это откуда данные? То что выпущено дофига-верю, но вот только выпускают сейчас в основном на экспорт.
[Ответ]
gr 20:06 06.07.2009
Сообщение от Катафракт:
Т10-8000шт, Т62-думаю так тысяч 20, Т64, Т72, Т80, Т90, ПТ76.
ИС2 снят с вооружения в 1996году
Т-10(М) снят с вооружения в 93-м, про ИС-2 как-то даже нет данных...
Т-62 вроде только в бывшей дивизии им. Дзержинского 1 батальон (др. упоминаний не слышал).
[Ответ]
Катафракт 20:17 06.07.2009
Сообщение от gr:
Т-10(М) снят с вооружения в 93-м, про ИС-2 как-то даже нет данных...
Т-62 вроде только в бывшей дивизии им. Дзержинского 1 батальон (др. упоминаний не слышал).
Т10м был снят в 93, но просматривая репортажи с первой и второй чеченской они были мной замечены в колоннах и обстрелах местности. А ИС2 весч - лобовая 160мм сам мерил на музее диораме.
[Ответ]
Катафракт 20:18 06.07.2009
Сообщение от ZSky: Катафракт,
А это откуда данные? То что выпущено дофига-верю, но вот только выпускают сейчас в основном на экспорт.
Книга "Бронетанковые войска" ГАБТУ 2000год.
[Ответ]
gr 20:30 06.07.2009
Сообщение от Катафракт:
А ИС2 весч - лобовая 160мм сам мерил на музее диораме.
Да, как полевая САУ еще пойдет, если ДЗ навесить, там 122мм гаубичный боеприпас.
[Ответ]
Катафракт 20:37 06.07.2009
Сообщение от gr:
Да, как полевая САУ еще пойдет, если ДЗ навесить, там 122мм гаубичный боеприпас.
Ха, ды вся фишка в том что для обстрела всякой местности и др, эти танки отлично подходят, неплохая броня(чтоб пробить нужно как минимум 100мм ПТО) и САМОЕ главное - дешевые снаряды, коих выпущено миллионы штук за 40 лет.
[Ответ]
gr 20:59 06.07.2009
Сообщение от Катафракт:
Ха, ды вся фишка в том что для обстрела всякой местности и др, эти танки отлично подходят, неплохая броня(чтоб пробить нужно как минимум 100мм ПТО) и САМОЕ главное - дешевые снаряды, коих выпущено миллионы штук за 40 лет.
ну под огонь всяких РПГ подставлять опасно (сколько там борт то?), так что не ближе чем с 1000м как САУпрорыва чтоль.
[Ответ]
Son 21:06 06.07.2009
Рябят вы против чего собрались на ис2 воивать? против тигров и пантер?
Любой самый сраный ПТУРС разнесет эту ИС к ипеням, я уже не говорю про сраные вертолетики и штурмовики...
Какие нах сау прорыва, запчасти на них где брать?
З.Ы. Щас ктото должен заикнуться что танк Т34 был лучшим танком в мире...
[Ответ]