Большой Воронежский Форум
Страница 4 из 7
< 1234 567 >
» Православие>Протоиерей Чаплин научно опроверг эволюцию человека
sturb 08:17 11.02.2008
Nиколай,

Сообщение от :
Телевидение же в наше время серьёзно воспринимают только бабушки и дедушки. По привычке из комм. прошлого. Для всех остальных телевидение служит развлекательной цели.

О как! А вот тов. Кураев считает, что не только развлекательной, но зачастую и воспитательной. Очень сильно на Путина с Медведевы ругался за то что передачи показывают такие, которые могут аудиторию не по тому пути повести, по его мнению. Или он бабушка-дедушка? [Ответ]
sturb 08:30 11.02.2008
Антон Ю.Б.,

Сообщение от :
И, кстати, зря Вы думаете, что "верующие его открыв рты слушают, принимают все на веру" - это просто очень далеко не так. Очень много групп со своими авторитетами и антиавторитетами, а общая критичность к публичным выступлениям очень высока.

А почему обязательно "его" и почему обязательно "публичные". Зачем обязательно в это упираться. Дело в том, что есть огромное количество батюшек со своим личным мнением и без доступа к телевизорам, которые хорошо влияют на умы своей гораздо более узкой аудитории. Так что слушают, еще как слушают, не тех, так других. Лично знаю приходы, где отказы от ИНН писали и на выборы не ходили после увещеваний батюшки о небогоугодности всего этого. [Ответ]
mia_from_here 08:47 11.02.2008

Сообщение от Nиколай:
Тов. православным это никак. За душу не взяло.

очень странно. получается, поощряете безделье?

Сообщение от Nиколай:
А бред- понятие сугубо субъективное. Это опять Ваше частное мнение.

Николай, у вас опять эмоции перехлестывают - бредом некоторые высказывания представителей РПЦ называл Антон Ю.Б., а не я. будьте внимательнее - очень утомительно вам каждый раз растолковывать очевидное.

Сообщение от Nиколай:
Телевидение же в наше время серьёзно воспринимают только бабушки и дедушки. По привычке из комм. прошлого. Для всех остальных телевидение служит развлекательной цели.

очень ошибаетесь, к сожалению. [Ответ]
Nиколай 11:38 11.02.2008

Сообщение от mia_from_here:
очень странно. получается, поощряете безделье?

Нет. просто себя в детстве вспомнил. Ненавидел химию. Особенно органическую. Может, учитель такой был. Без интереса совсем этот предмет преподавал. У меня в детстве ещё рогатка была. А ещё я покуривал и матом ругался. И даже пил иногда вино плодово-ягодное (червивку). [Ответ]
Олег 44 12:02 11.02.2008
vi0 Согласен с вами полностью, что эта дискуссия совершенно пустая. Я думая свою информацию вы тоже черпаете из источников тоже не вполне определившихся. Единственно вам может помочь если вы имеете соответствующее образование.Если нет? То разговор действительно в пустоту. И что хочется заметить начали его вы этот пустой разговор.
Православие-это не секта, скажу я вам, и даже не религия - это Жизнь. [Ответ]
mia_from_here 12:07 11.02.2008

Сообщение от Олег 44:
Единственно вам может помочь если вы имеете соответствующее образование

я имею соответствующее образование. и что это для вас изменит? [Ответ]
vi0 12:46 11.02.2008

Сообщение от Олег 44:
Православие-это не секта, скажу я вам, и даже не религия - это Жизнь.

Тут я, пожалуй, соглашусь - то народное "православие", с которым вы себя ассоциируете, больше напоминает образ жизни, чем религию. [Ответ]
Nиколай 17:38 11.02.2008

Сообщение от vi0:
то народное "православие", с которым вы себя ассоциируете, больше напоминает образ жизни, чем религию.

А тот образ жизни, который Вы здесь пропагандируете, больше напоминает религию, где человек не любит никого, кроме самого себя. [Ответ]
Олег 44 10:50 12.02.2008
mia_from_here Да ничего не меняетв принципе. А вас может быть свое мнение у меня свое, просто надо уважать право на мнение каждого человека (или организации).А здесь я вижу одно пустословие.Начинается разговор на одну тему.Тут же перескакивает на другое.Демагогия и болтология.Это свойственно,я так считаю, людям судящим о предмете разговора поверхностно и не желающим глубоко заглянуть в проблему. Лишь для красного словца. [Ответ]
mia_from_here 11:05 12.02.2008

Сообщение от Олег 44:
просто надо уважать право на мнение каждого человека

безусловно. но г-н Чаплин - то принародно заявил, что все ученые - сборище самодуров, а доказательства их - суть выдумки и эволюции никакой нет в помине. или это опять "отдельно взятое частное мнение"?

Сообщение от Олег 44:
людям судящим о предмете разговора поверхностно и не желающим глубоко заглянуть в проблему. Лишь для красного словца

а вы себя полагаете глубоко осведомленным с проблемой эволюции вообще и с общими принципами биологии в частности? если да - давайте подискутируем предметно. [Ответ]
Олег 44 12:29 13.02.2008
mia_from_here Вы меня не поняли.Господин Чаплин высказал не свое мнение.Этому мнению уже как минимум 4000 лет.Откройте Книгу Бытия из Ветхого Завета и там это мнение вы можете прочитать . Если это мнение для вас не авторитет- это ваша проблема. Если вы склоняетесь к мнению что человек произошел от обезьяны, что же хорошо это тоже чье-то мнение.Тогда у меня вопрос- почему не от свиньи например. Тем более производят пересадку некоторых органов от свиньи. Чем не предок а? Или не нравиться? Я считаю эту дискуссию постой и надуманной. Тем более, я думаю, ни один ученый не сможет утверждать что его теория на 100% истинна.Поэтому я и сказал что все это - пустословие.Говорить можно о человеке только в его полноте (т.е. о его Разуме, Чувствах и его Душе), а разговору о развитии его животной части, так сказать, все это пустые домослы.Это мое личное мнение. [Ответ]
mia_from_here 15:58 13.02.2008
Олег 44, ну ваше личное мнение мне уже было известно и без этих пояснений. я вам искренне посоветую на основании своего личного мнения не наклеивать ярлыков людям по части предметов, в которых они разбираются на несколько порядков лучше вас самих. если же Чаплин транслирует чье-то заблуждение - это его проблема, выражаясь вашим языком. [Ответ]
Суер-Выер 17:18 13.02.2008

Сообщение от Олег 44:
Тем более, я думаю, ни один ученый не сможет утверждать что его теория на 100% истинна.

Совершенно верно. Утверждать, что их теория истинна на 100% это прерогатива служителей церкви. [Ответ]
Гена-крокодил 11:53 14.02.2008

Сообщение от Олег 44:
mia_from_here Вы меня не поняли.Господин Чаплин высказал не свое мнение.Этому мнению уже как минимум 4000 лет.Откройте Книгу Бытия из Ветхого Завета и там это мнение вы можете прочитать . Если это мнение для вас не авторитет- это ваша проблема.

Мнению что земля плоская лет поболе, это наверное для Вас главный авторитет.....
Знаете один умный человек сказал...."Категоричность признак отсутствия ума" наверное именно поэтому

Сообщение от :
ни один ученый не сможет утверждать что его теория на 100% истинна

, Вы скорее всего над этим не задумывались...
Если даже очень авторитетный человек несет безаппеллицинный бред, то его авторитет не повод его защищать...
PS Лично мое мнение что Бог мог придумать и эволюцию
, и в результате эволюции возможно появился человек....это естественно IMHO, и оно впрямую непротиворечит Библии... [Ответ]
vi0 12:08 14.02.2008
Москва. 14 февраля. ИНТЕРФАКС - Академик Сергей Капица, отмечающий в четверг 80-летний юбилей, отказывает духовенству в компетентности при разговоре о вопросах, связанных с наукой.

"Когда святые отцы рассуждают на естественнонаучные темы, это беспомощно", - заявил академик в интервью, опубликованном в четверг в газете "Комсомольская правда".

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22866 [Ответ]
Nиколай 16:31 14.02.2008

Сообщение от Суер-Выер:
Утверждать, что их теория истинна на 100% это прерогатива служителей церкви.

Это Вы что-то путаете. У церкви нет и не было теорий. Только вера. [Ответ]
cut 22:40 14.02.2008

Сообщение от Nиколай:
Цитата:
Сообщение от Суер-Выер
Утверждать, что их теория истинна на 100% это прерогатива служителей церкви.
Это Вы что-то путаете. У церкви нет и не было теорий. Только вера.

Утверждать, что их вера истинна на 100% это прерогатива служителей церкви. при этом даже совершенно неважно какой именно церкви. [Ответ]
Камиль Писсаро 08:14 15.02.2008

Сообщение от vi0:
"Когда святые отцы рассуждают на естественнонаучные темы, это беспомощно",

Так же беспомощно выглядят, актеры, безработные мамы и маргинальные атеисты. Я вот уверен что Вы в суде будете выглядеть беспомощно - но от этого не отказываю Вамв гражданских правах. [Ответ]
Антон Ю.Б. 10:12 15.02.2008
vi0, "святые отцы" - это он католиков имеет в виду? Не уверен, что он хорошо знаком с высказываниями католических священников (и не берусь даже предполагать, что именно они говорят - не знаю в деталях, как у них обстоит дело с образованием). А если серьезно, то даже не рассуждения, а косвенные замечания большинства ученых о религии выглядят гораздо беспомощней.

Что же касается российских церковных реалий, то скорее всего юбиляр имеет в виду самое заметное по своей шумности - клинический бред товарищей типа о. Даниила Сысоева и т.д. Так здесь и большая часть православных признает, что это выглядит беспомощно. Всякий раз кивать на эти примеры - это уж как-то и не очень серьезно. [Ответ]
mia_from_here 10:32 15.02.2008

Сообщение от Антон Ю.Б.:
косвенные замечания большинства ученых о религии выглядят гораздо беспомощней.

но они, в отличие от "святых отцов", не лезут с советами а-ля "как нам обустроить РПЦ", что преподавать в духовных семинариях и прочее, прочее. [Ответ]
Антон Ю.Б. 10:37 15.02.2008
mia_from_here, ну православные вроде тоже РАН советов не дают и о реформе науки не пекутся. Что касается школы, то это особый социальный институт, вовсе не сводимый к "начальной научной подготовке". Поэтому право на мнение о судьбе школы есть далеко не только у ученых. [Ответ]
mia_from_here 10:40 15.02.2008

Сообщение от Антон Ю.Б.:
православные вроде тоже РАН советов не дают и о реформе науки не пекутся

этакими темпами и сие не за горами

Сообщение от Антон Ю.Б.:
Что касается школы, то это особый социальный институт

скажите, а армия, СМИ и медицина - это тоже "особые социальные институты", куда церковь может вмешиваться? [Ответ]
vi0 10:40 15.02.2008
Антон Ю.Б., думаю, каждый должен заниматься своим делом. Пусть наука не лезет в дела церковные, а церковь - в научные. [Ответ]
Антон Ю.Б. 10:45 15.02.2008
mia_from_here, Вы полагает, что то, что стоит у Вас перед вопросительным знаком, можно считать вопросом?

vi0, да не вопрос, но в чем Вы видите церковную интервенцию в науку? [Ответ]
Витя 10:48 15.02.2008
Петр Леонидович Капица
9 июля 1894 г. – 8 апреля 1984 г.

Сообщение от :
28 апреля 1927 он женится в Париже на Анне Алексеевне Крыловой (1903-1996), дочери известного кораблестроителя академика А.Н. Крылова. В 1919 г. она вместе с матерью эмигрировала из России. 22 июня 1927 года постановлением ЦИК СССР Анна Алексеевна получает советское гражданство.

14 февраля 1928 г. у него рождается сын Сергей, ставший физиком. Сергей известен открытием закона линейного, по величине магнитном поля, возрастания электросопротивления металлов (закон Капицы) и основанием вместе с Р.Г. Фаулером Международной серии монографий по физике (издательство "Кларендон пресс" Оксфордского университета). На его крестинах присутствовал физиолог Иван Петрович Павлов (лауреат Нобелевской премии 1904 г.). Вот выдержка из письма Капицы к матери от 5 мая 1928 г.:
“Это время был у нас иеромонах Алексей, который приезжал крестить сына. Крестили его Сергеем. Крестины были в среду. Тут был профессор Павлов с сыном, и они присутствовали на крестинах. <...> Несмотря на свои 79 лет, он очень бодр и оживлен. Нам всем он понравился. Он с сыном обедал у нас в прошлую пятницу. По-английски он не говорит и охотно приходит к нам, т.к. любит всегда поговорить. Его здесь явно чтут...”

http://mtuci.hotmail.ru/sd01-05.html

Фото: Крещение Сергея Капицы http://www.rg.ru/2008/02/07/kapica.html
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kap_1.jpg
Просмотров: 1
Размер:	57.8 Кб
ID:	229228  
[Ответ]
mia_from_here 10:49 15.02.2008
Антон Ю.Б., немного подправила. [Ответ]
vi0 11:11 15.02.2008
Антон Ю.Б., правильнее, конечно, говорить об интервенции не в науку, а в область социальной культуры, связанную с естествознанием. Вторжение в науку имеет место, но не в тех масштабах, чтобы стоило всерьез это обсуждать. [Ответ]
Антон Ю.Б. 11:27 15.02.2008
vi0, в том-то и дело, что мало какие области культуры должны быть не просто связаны с естествознанием, но и исключительно им определяться. Именно поэтому я и упомянул РАН - там явно церкви определять нечего. Но уже школа - это совсем иной момент, это институт в значительной степени воспитательный и социализирующий. И я не смогу согласиться, что церковь должна быть безразличной и сторонней наблюдательницей по отношению к школе. Другой вопрос - формы и характер небезразличия, но такие вещи должны решаться общественной дискуссией. То же касается и остальных сфер. Да, церковь не должна учить врачей лечить, а военных - воевать, но она не может быть безразличной к этическим вопросам, которые возникают, к попечению паствы, оказавшейся в больницах и армии. Общественные формы, в которой христиане могут не идти вопреки своей совести - они тоже должны складываться в форме если не общественной дискуссии с остальными членами общества, то выражать некоторый приемлемый для всех консенсус.

mia_from_here, надеюсь, что и на Ваш вопрос я ответил. [Ответ]
vi0 22:24 15.02.2008
Довольно интересный диалог профессора Капицы и митрополита Кирилла - http://www.mospat.ru/index.php?page=35404 [Ответ]
Олег 44 16:25 17.02.2008
mia_from_here Правильно. Вот вы и предъявляйте претензии конкретно господину Чаплину, но не надо на основании его высказываний делать выводы в отношении всей Церкви.Есть у Вас доводы против его утвердения вот и высказывайте. А насчет ярлыков это вы зря . Вы же сами предложили подисскутировать на эту тему предметно, а меня она не интересует, поэтому я и сказал что это пустословие.
Вот в продолжении этой темы, как и на основании какой эволюции человек приобрел Разум,развил свои Чувства и откуда в нем появилась Нравственность, вот это было бы интересно услышать от вас.
Суер-Выер Это не теория - это Богооткровение. Теории только в научном мире. Для верующих людей - это истина. И еще нужно уметь понимать Богооткровение.Этому верующии люди стараются всю свою жизнь.Если уж пытаетесь говорить о Вере то хотя бы попытайтесь что-нибудь почитать на эту тему, а то неинтересно разговаривать.
[Ответ]
Страница 4 из 7
< 1234 567 >
Вверх