Большой Воронежский Форум Mobile

royal А где mymaster? Что-то не все бескорыстные иногородние радетели трамвая в сборе...

Равняетесь на опыт западных стран? Вот это вам поможет, глядишь что-нибудь из передового опыта переймёте:
"Человек по имени Марк Кин выиграл 7000 фунтов в суде от фонда NHS.
Причина? NHS не взял его на работу телефонным оператором по причине
глухоты. (Сентябрь 2002)".
"Суд Перта приказал Эдвину Янгу, страдающему эпилепсией, заплатить 3500
фунтов в качестве компенсации женщине по имени Ивонна Ренни, которая
заявляет что она страдает от стресса после того, как видела его лицо во
время приступа. (Октябрь 2002)"
"Из здания местного совета в Кемдене в северном Лондоне убраны около 40
картин с портретами бывших членов местного правительства на основании
того, что они "слишком белые" и не отражают современное население
района. Картины находились в здании начиная в 19-го века. Они были
заменены портретами известных черных деятелей. (Октябрь 2002)"

Равняйтесь и дальше на Европу, их действия самые верные, особенно в условиях Воронежа.

recruit, не вру. не все, но часть ему...
кстати, ты тоже

Дело в том, что там действительно нет пробок. По крайней мере таких, когда нужно стоять больше, чем 5-10 минут. Я таких тоже не видел в европейских городах. Если посмотреть на число пассажиров в трамвае, то очевидно, это не раннее утро - народу едет довольно много.

Вы правильно заметили - над организацией движения нужно думать. Городской транспорт - очень сложная система, о которой должны заботиться те, кому мы платим налоги. И они должны быть специалистами в данном вопросе. Но, увы, в Воронеже говорить об этом не приходится: коррупция помноженная на безграмотность и нежелание властей вообще что-либо делать привели к тому, что мы сегодня имеем в городе.

Что же делать, чтобы избавиться от пробок? Правильно перевезти пассажиропотоки. Как это сделать правильно? На наиболее загруженные потоки, где много пассажиров, пустить наиболее вместительный транспорт, который к тому же при наличии таких потоков является самым дешевым. Это трамвай. Чем потоки меньше, а соответственно загрузка улиц ниже, тем можно спускаться к менее вместительному транспорту. Т.е. средние пассажиропотоки - трамвай, троллейбус, автобус, малые пассажиропотки - автобус и микроавтобус.

Это система, к которой нужно стремиться, некий идеал. И на практике все не так просто. Понятно, что в Воронеже в ближайшем будушем восстановить трамвай на Московском, где проходит самый большой в городе пассажиропоток, не удастся. Но есть и другие направления (одно из которых назвали вы), где при нормальной организации трамвайное движение было бы оправданным.

Конечно же, те трамвайные пути, которые остались сегодня на московском, никуда не годятся. Никто с этим не спорит. Но ведь вместо того, чтобы выкорчевывать их, этот коротенький участок можно привести в порядок (да так, что вообще никто их не заметит). Как и другие проблемные места. Это не стоит гигантских денег, но этим надо заниматься. А у нас увы.

Иными словами, нельзя из-за бездарной власти отрезать себе путь к нормальной транспортной системе.

P.S. В новости написано, что будут убраны автобусы (из расчета 2.5 автобуса меняем на один трамвай с фото), что позволит разгрузить улицы.

Balrog, это конечнос от избытка чувствс они такие вещи вытворяют, но можно перечислить тысячи и я думаю сотни тысяч случаев в той же Британии, которым мы бы позавидовали. Как говорится, нам бы дожить до их проблем. И было бы вполне не плохо, если бы частное лицо у нас могло выиграть иск в суде против компании, как в первом случае. А то у нас уже на форуме год висит тема, в которой идет речь об 3 задавленных насмерть человек, а баклана этого до сих пор не посадят.

Что бы в городе нашем помойном навести порядок, нужен человек по способностям организатора, ну приблизительно уровня Билл Гейтса наверно ). Только кто на это пойдет с такими способностями. Денег за эту работу не заплатят, а воровать этот человек, по определению не должен...

Дорогие любители трамвая. Вы когда нибудь считали, во сколько денег этот самый трамвай обходится? Батя моего знакомого Димы, который(батя) был долгие годы директором воргорэлектротранса, пока тот не почил в бозе (именно так я рассматриваю сегодня состтояние этого горэлектротранспорта), озвучивал в свое время себистоимость перевозки одного пассажира трамваем в размере 8 рублей. В то время как частники возили (если я верно помню) по 3р в газельке и это было им выгодно. А сейчас в Воронеже надо будет не просто восстановить (что совершенно катастрофически скажется на пропускной способности улиц), а именно провести трамвай заново. Со всеми вытекающими - землеотводом(цену земли в городе знаем или подсказать?), снос уже существующих строений на пути маршрута, перепланировка улиц и т.д. и т.п. Предлагать развивать трамвай в Воронеже могут IMHO только глубоко несведущие в жизни и легкомысленные люди, совершенно не задумывающиеся о необходимых обьемах и источниках финансироования, обьеме работ, стоимости эксплуатации и последствиях для нашего крайне тесного города.

1. В том то и дело, что уборка путей трамвайных - это лечение не причин, а последствий. Эти меры если и могут дать результат, то крайне не продолжительный. Хотя я согласен и с тем, что пути трамвайные, в том виде как они сейчас положены, это тоже жопа редкостная.

2. Отсутствие единой компании перевозчика (хотя бы в пределах одного вида транспорта) приводит к невозможности создания таких необходимых вещей в этой сфере, как проездной билет длительного срока действия, на котором могут экономить люди часто использующие ОТ. Плюс каждого перевозчика дерут как липку, что естественно вкладывает

3. Расчеты транспортной сети очень сложная и дорогостоящая процедура. Если все правильно делать, то еще и с учетом развития горда на ближайшие 20 лет. Где генплан города В.? В заднице, там же и все остальное.

Класс чиновников, способных что либо делать видно уже давно выродился в наших краях. Нужно уже давно сайт сделать с базой данной общественных деятелей. Где стояли бы должности, которые они занимали, предвыборные обещания или должностные обязанности и достигнутые результаты. Что бы можно было видеть, кто и чего стоит. Но это утопия ) в Германии приблизительно такой сайт сделали о профессорах университетов, так и там закрыть хотят, а у нас даже открыть не дадут.

Шниперсон И.А., это он считал с учетом того как они работали, так у нас вообще весь транспорт через жопу. Одни эти автобуса ЛУАЗ чего стояли - до 70 литров бензина на сто километров. Если всех этих дармоедов разогнать и сделать действительно как должно быть, то все будет чих пых. В городе, где я сейчас живу, улицы еще тесней, а земля на порядок дороже, но трамвай развивают. В городе 350тыс. населения. И автобусная сеть работает не на 5, а 5+.

Шниперсон И.А. Ты ошибаешься, они прекрасно обо всём осведомлены. Это-то и грустно...
А в результате мы (те самые воронежцы, за образцовую перевозку которых так ратуют самарские и московские энтузиасты) не увидим ни дорог, ни трамваев - будут пустые обещания, образцово-показательные пуски "модернизированных трамваев" (надо же продемонстрировать, что не просто так из бюджета кучу денег бухнули), и разбитые дороги с дымящими в заторах автомобилями и напоминающими противотанковые заграждения переездами.

Сообщение от Webaib:
это конечнос от избытка чувствс они такие вещи вытворяют

Точнее - в народе говорят "с жиру бесятся". Поэтому они и могут ставить эксперименты с трамваями и создавать отдельные кладбища для домашних животных. А у нас речь уже идёт о том, чтобы пешком не ходить. И эти радетели трамваев достали уже. Они даже не задумываются (или наоборот, хорошо знают) о том, что для "этот коротенький участок можно привести в порядок (да так, что вообще никто их не заметит)" надо денег столько же, как и для укладки нового участка. А все разговоры о "дешевле восстановить, чем создавать с нуля" - именно оттого, что восстанавливать никто не собирается, им кормушка нужна и не более того.