Все это бестолковые разговоры. Кто любит, кто нет, кто фанат, а кто фанатик. Даная тема насколько понимаю посященна отдельной команде. Так напишите свое мнение о нынешнем Спартаке, как он вам видется. Что плохого в нем есть, что хорошего.
VoronRW 18:43 25.11.2006
могу сказать, что в Ручьях иногда собирается компания из болельщиков мяса. По крайней мере, лигу и основные матчи постоянно (если не уезжаем на сам стадио. Осталось, правда, завтра с КС и портиши, но все же. 26 я нваря начинается кубок первого канала и мы стартуем первыми с Динамо Кыеу. Эти матчи точно будем смотреть в Ручьях. А по вечерам прямо во время дискотеки можете услышать между песТнями и "Боже, Спартак храни" и "Наш Спартак - великий клуб!". Эт не реклама, спрашивали - отвечаем.
qert33 22:33 25.11.2006
Сообщение от Faraon:
У остальных команд в названии команд есть предписание кто за нее должен болеть. ЦСКА- армия, Динамо - милиция, Торпедо работники Зила . Спартак была вневедомственной командой. Но тем не менее она была более популярна, чем ведомственные. Поэтому она и называлась народной. Тогда людей юылотрудно обмануть.
По факту у ЦСКА, Динамо, Торпедо и т.д. большинство болельщиков было не из "профильного ведомства". Да, и теже сотрудники Зила и др. разве не народ?! В СССР были еще и Динамо (Киев), Динамо (Тбилисси), может скажешь, что и за них только менты болели?
Если верить Рабинеру, термин "народная команда" ввели в обход в 90-х годах, когда любая ведомственная принадлежность была уже чисто формальной.
G.O.D. 22:41 25.11.2006
Сообщение от qert33:
Как так? Спартак был сильнейшим, но не Великим, так как не выиграл вообще ничего за пределами РФ.
Команда в те годы (середина 90), с бюджетом лимонов 10-15, выносила по игре в одну калитку, всякие нькаслы, аяксы, баварии у которых бабла в разы больше было.
G.O.D. 22:43 25.11.2006
ксати полезный ресурс реклама конкурирующих ресурсов запрещенна почитайте гостевую)) очень интересно!
qert33 22:51 25.11.2006
Сообщение от G.O.D.:
Команда в те годы (середина 90), с бюджетом лимонов 10-15, выносила по игре в одну калитку, всякие нькаслы, аяксы, баварии у которых бабла в разы больше было.
И не раз ими выносилась
G.O.D. 22:57 25.11.2006
не смеши про конкурирущий))) это самый официальный сайт всех болел спартака,так что оставь)) или считаешь ветку на воронежском форуме ему конкурентом?))
про выносилось, вот на днях манчестер коппенгагену слил, и что теперь кричать манчестер говно)
qert33 23:00 25.11.2006
Сообщение от G.O.D.:
про выносилось, вот на днях манчестер коппенгагену слил, и что теперь кричать манчестер говно)
Так может Спартак и был тем самым Коппенганеном?
P.S. Если серьезно, Спартак играл тогда достойно, но ничего не выиграл, как и сборная, формирующая тогда, в основном из Спартаковце в (действующих и бывших), ничего не показывала.
qert33 23:01 25.11.2006
Сообщение от G.O.D.:
не смеши про конкурирущий))) это самый официальный сайт всех болел спартака,так что оставь)) или считаешь ветку на воронежском форуме ему конкурентом?))
Там есть форум, темы общие - конкуренты, кто же еще. Если есть вопросы пиши в личку.
G.O.D. 23:01 25.11.2006
в любом случае та команда и те игроки - это лучшее что было в российском футболе.
qert33 23:02 25.11.2006
Сообщение от G.O.D.:
в любом случае та команда и те игроки - это лучшее что было в российском футболе.
Это демагогическое утверждение.
G.O.D. 11:00 26.11.2006
Сообщение от qert33:
Это демагогическое утверждение.
согласен)) конь мясу не товарищ)))
вообще мне кажется что нынешнее межсезонье будет самым интересным за последние годы. Зенит обещает подтянуть нормальных игроков, у коней вроде все есть, локомотиву надо разогнать то что набрали и найти тренера.
Спартак же облажался полностью летом и не смог никого подписать, кроме жедера, статистика пропущенных мячей с ним и без него красноречива...
Еще напрягает момент, то что черчесов возможно "подсижывает" федотова, обстановка в команде еще та...
VoronRW 13:33 26.11.2006
G.O.D., после твоего "Еще напрягает момент, то что черчесов возможно "подсижывает" федотова, обстановка в команде еще та..." ты ничем не отличаешься от простой базарной бабки, которой что пришло в голову, то брешет. Иногда нужно думать головой, малыш. У тебя откуда инфа?! Кстати, о выигрышах Спартака... Он никогда не обыгрывал Баварию за последние 30 лет, как минимум. Еще одно подтверждение вышесказанного. Не кипятись. "Давайте делать паузы в словах!"
qert33 13:36 26.11.2006
VoronRW, Первое предупреждение, еще одно и будет бан.
G.O.D. 17:02 26.11.2006
Сообщение от VoronRW:
G.O.D., после твоего "Еще напрягает момент, то что черчесов возможно "подсижывает" федотова, обстановка в команде еще та..." ты ничем не отличаешься от простой базарной бабки, которой что пришло в голову, то брешет. Иногда нужно думать головой, малыш. У тебя откуда инфа?! Кстати, о выигрышах Спартака... Он никогда не обыгрывал Баварию за последние 30 лет, как минимум. Еще одно подтверждение вышесказанного. Не кипятись. "Давайте делать паузы в словах!"
товарищ ВоронРВ, сама фраза про подсижывание, сказана не как утверждающая, а как выражение моего личного мнения на которое меня навело весьма сомнительное появление его в команде, а каждый волен в своих взглядах, насчет побед спартака...так для меня бавария, арсенал, реал синонимы когда имеется ввиду очень сильная команда.
Еще раз поздравляю всех болельщиков спартака с серебром! и лигой в следующем году! Рому со званием лучшего бомбардира!
VoronRW 19:26 26.11.2006
А я поздравлю всех мясных с самым настоящим "золотом", так как иметь одинаковое количество очков с теми, кто только лишь с помощью бабок смогли с нами соперничать, это ПОБЕДА! Я счастлив, что сегодня мы догнали мразей и доказали, что лучшие. Все, ушел в запой! А-аааааа-ааааааа!!!
G.O.D., я еще раз попрошу тебя не говорить (хотя бы публично) о том, ЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ. А твои догадки - это бред. Ничего того, о чем ты говоришь нет в реале. Не нужно уподобляться желтоым гаетчикам и тем, о ком я говорил раньше.
А насчет побед, парень, я сам тебе могу рассказать очень много, тем более, что процентов 90 из них я видел собственными глазами на стадио. Удачи! Не будем ссориться - сегодня лучший день недели, мы выиграли, а кони пролетели!
Gert33, я тебя очень понимаю! (насчет бана).....буга-га-га!
qert33 19:29 26.11.2006
Сообщение от VoronRW:
А я поздравлю всех мясных с самым настоящим "золотом"
Также, пользуясь случаем, хочу поздравить Факел с победой в Лиги Чемпионов.
Сообщение от VoronRW:
Gert33, я тебя очень понимаю! (насчет бана).....буга-га-га!
Передавай ему привет!
G.O.D. 20:21 26.11.2006
VoronRW, не наш удел радоваться тому что набрали с конями одинаковое число очков))
по черчесову, ты что на самом деле думаешь что он пришел в спартак только ради места спортивного директора????
Ваджайна Хэйри 22:47 26.11.2006
Сообщение от qert33:
Это демагогическое утверждение.
Неверно, поскольку Спартак Москва, обладавший в 90-х самым сильным финансовым ресурсом, втянул в себя большую часть ведущих футболистов. Сборная тогда формировалась из спартачей и легионеров.
Ваджайна Хэйри 22:48 26.11.2006
Было бы честнее разыграть чемпионство в "золотом матче"
rev. tro 23:00 26.11.2006
Сообщение от They:
Было бы честнее разыграть чемпионство в "золотом матче"
если бы да кабы.
следующий год все расставит по местам. и никакое гвк не поможет))
спартак, оле!
quick 18:17 27.11.2006
Жду зимы с нетерпением. Но, этот Спартак меня совсем не радует, надеюсь в сл. сезоне он больше станет похож на команду европейского уровня - по игре!!!
После игры с КС за резерв я спокоен!!!
quick 18:19 27.11.2006
Поздравляю всех с лигой чемпионов!
G.O.D. 07:38 28.11.2006
Из статьи васи уткина: он лишь корректно сформулировал мои мысли))
Я не знаю ежедневных подробностей спартаковской клубной жизни, но вот, например, странный парадокс соотношения главного тренера и спортивного директора в клубе сохраняется. Станислав Черчесов, очень может быть, делает для клуба массу полезных вещей, но, в частности, даже сидя на матчах, совершенно не скрывает от соседей по ложе (а она тесная, это многие слышат) негативного отношения к игре команды под руководством Федотова. Не будем выражаться здесь категоричнее - негативного отношения. Люди, близкие к руководству клуба, говорят, что Станислав Саламович сам бы очень хотел тренировать "Спартак". Между прочим, вполне законное желание амбициозного человека, плоть от плоти спортивной жизни... Очень может быть, что со временем у него и получится. Вопрос в другом. Как уживались на соседних должностях, работая с разных сторон над одним и тем же, спортдиректор Федотов и тренер Старков? Как уживаются сейчас спортдиректор Черчесов и тренер Федотов?
Сезон практически окончен, и хочется изложить свое сугубо личное мнение на состав Спартака в этом сезоне.
Вратари. войцех - он лидер, харизматичная фигура, этакий русский мужик, но при всем при этом вратарь он средний. Чувствуются его пробелы в игре на выходах, да и в рамке он выступает с перепадами. Здесь мне на память приходит момент из встречи с Интером в Москве, когда Штанцель совершил ошибку и Иброгимович вышел один на один с Ковалевски, но вышел то он под острым углом, я в мастерстве Иброгимовича никогда не сомневался, но при всем этом нужно еще попасть в дальний угол ворот. Тогда вопрос зачем Йеранек бросил Круза и начал сближатся с Ибрагимовичем??? Недостаток мастерства, не думаю в этом сезоне Мартин доказал, что он лучший в составе Спартака защитник, получается он был не уверен в Ковалевски. Первым номером я вижу Хомича, не даром он основной вратарь молодежки, рамке они с Ковалевски равны, а на выходах он всеже по уверенее играет. Ему не хватает доверия со стороны тренеров, но думаю с этим проблем у него не возникнет зная отношение Федотова к молодеже. Зуев для меня темная лошадка.
Защита. Здесь номер один - это Мартин Йеранек, куда бы его не ставил Федотов в центр, на фланг он везде справлялся со своими обязаностями. Очень порадовал Рома Шишкин, чувствуется это новый лидер (через год -два, а может и в сл. сезоне) команды. Следующий сезон для него будет определяющим, таких игроков в нашем чемпионате я давно не видел. Считаю его по потенциалу на голову сильнее Анюкова. Жедер, ээээээ..... ничего про него вооще сказать не могу, очень понравилось как выразился про него Вася Уткин, когда его купили стояла альтернатива, либо Жедер, либо никто. Так же как для Шишкина сл. сезон покажет кто есть кто в Спартаке. Штанцель, гы-гы, а мне он понравился... Считаю, его очень хорошим защитником, но крайним. Центр это него позиция, как и показал чемпионат, но как он заиграл когда Федотов поставил на левый фланг!!! Надежно занимался своми прямыми обязоностями, и в аттаку подключался эффективно. Ему бы только мысли при этих подключениях... Думаю в нем есть потенциал. Также очень радует молодежка Спартака в этой линии, Кудряшов, Шпедт пару лет и они будут игроками основного состава. Единственное чего не хватает этой линии обороны - лидера, таким каким был Видич и большей уверенности в голкиперах. Если Спартак купит одного сильного центрального защитника, думаю в сл. сезоне защита Спартака будет одной из сильнейших.
Полузащита. Быстров - Володя игрок настроения, когда он играет в хорошем расположении он способен порвать любого, но когда он встает не стой ноги утром, можно его менять еще в первом тайме. Бояринцев - эээээ, для меня он игрок с одной скоростью, максимум с пониженной))) он мне чем то Васю Баранова напоминает. Своей прямолинейностью. Это игрок для ЦСКА, Динамо, может быть Зенит (хотя не уверен, Адвокат принес творчество в игру Зенита), в этих командах он раскроется полностью, но не в Спартаке. Нет в его игре нестандартности. Моцарт - считаю его большим мастером, но не игроком уровня Спартака (уровня Спартака - это не означает, что в Спартаке высочайший уровень мастерства футболистов, а ход мыслей этих футболистов). Он классически пример мастер из серии А, схематичность, рациональность, исскуство обращения с мячом, но мыслит он совершенно иначе. Ссылаясь опять на статью Уткина - Спартак -это Российская Барселона только классом ниже, со своим порядком и уставом. Даже Ковач в этом плане мне гораздо больше импонирует. Классом он пониже Моцарта, но его нестандартные ходы очень радуют глаз. Макс Калиниченко - вот это истиный Спартаковец, считаю ему не хвает только доверия со стороны тренера. Именно он лидер команды в последних матчах. Считал и считаю его всеже игроком середины поля, а не левой бровки. Молодеж Спартака, считаю пока еще не может найти себе точного места на поле, из этого все ее не удачные попытки закрепится в основном составе. И на последок Егор Титов. Хотя везде и пишут, что он проводит один из лучших своих сезонов, но уровень его игры гораздо выше! Так же как Калиниченко, так же как Торбинский, Павленко - он не может найти на поле ту позицию на которой он должен играть. Так же считаю на него давит бремя капитанства в команде, ну не лидер он по своей натуре!!! Хотя считаю (писал об этом в теме про наши сборные) его сейчас самой харизматичной личностью всего нашего футбола, такого авторитета как у Титова, нет ни у кого в нашем чемпионате. Радимов не стабилен, Лоськов так же как и Егор - капитан вынужденно, а молодеж пока еще не подросла. Прошу прощения за отступление. Итак полузащита: в ней не хватает одного сильного левого полузащитника, на остальных же позициях я вижу даже перебор в игроках.
Нападение. Гы-гы, ну кроме Павлюченко тута нет вообще никого, Никита Баженов - не знаю, факт потенциал у него очень большой, но травмы не дают ему его реализовать. Квинси - очень переспективный второй нападающий, но не как игрок левой бровки. В следующем сезоне если его будут использовать там где он может полностью раскрытся, счтиаю будет одно из открытий нашего чемпионата. Саша Павленко - опять же нападающий по принуждению, но истенное место его в полузащите. Павлюченко. Рома молодец, что в этом сезоне начал прогрессировать, но даже при забитых им 18 мячах в чемпионате уровень его игры по слаб. Хотя и конкурентов ему в нашем чемпионате нет! Погребняк - гы-гы, если он такой классный форвард почему он смог выиграть борьбу Павлюченко за место в основе Спартака. Паша одно типный игрок, который ничего кроме как продавить своей мощью защитников ничего не умеет. Поэтому он и Томи (Зените), а Павлюченко в Спартаке.
В нападении не хватает одного единственного классного форварда!
Не знаю согласится ли кто со мною в таком виденье игроков Спартака, свою я сугубо личную точку зрения изложил. Теперь хотелось бы прочесть другие мнения по этому вопросу, да и вообще о ситуации в Спартаке в целом.
P.S. Прошу прощения за грамматически ошибки, если есть таковые.
Faraon 18:18 30.11.2006
Сообщение от VoronRW:
могу сказать, что в Ручьях иногда собирается компания из болельщиков мяса. По крайней мере, лигу и основные матчи постоянно (если не уезжаем на сам стадио. Осталось, правда, завтра с КС и портиши, но все же. 26 я нваря начинается кубок первого канала и мы стартуем первыми с Динамо Кыеу. Эти матчи точно будем смотреть в Ручьях. А по вечерам прямо во время дискотеки можете услышать между песТнями и "Боже, Спартак храни" и "Наш Спартак - великий клуб!". Эт не реклама, спрашивали - отвечаем.
Спасибо. Думаю как-нибудь схожу туда...
Сообщение от qert33:
По факту у ЦСКА, Динамо, Торпедо и т.д. большинство болельщиков было не из "профильного ведомства". Да, и теже сотрудники Зила и др. разве не народ?! В СССР были еще и Динамо (Киев), Динамо (Тбилисси), может скажешь, что и за них только менты болели?
Если верить Рабинеру, термин "народная команда" ввели в обход в 90-х годах, когда любая ведомственная принадлежность была уже чисто формальной.
Ну если ты черпаешь факты из источников подобных Рабинеру, тогда понятно как ты делаешь умозаключения. Я лично верю только книгам вроде "Футбол сквозь годы" Старостина.
qert33,А ты что удалил ссылку на гостевую ВВ это просто ЛОЛ.
qert33 18:32 30.11.2006
Сообщение от Faraon:
Ну если ты черпаешь факты из источников подобных Рабинеру, тогда понятно как ты делаешь умозаключения.
Есть причины не доверять?
Сообщение от Faraon:
qert33,А ты что удалил ссылку на гостевую ВВ это просто ЛОЛ.
Я лишь следую правилам форума, если в них чтото не нравится обращайся к Дрику.
Faraon 23:42 02.12.2006
Сообщение от qert33:
Есть причины не доверять?
Конечно. Если человек говорит в начале книги о том что он болельщик Спартака. А потом льет грязь на клуб и тренера в частности (прочитать это произведение уровня сочинения школьника полностью не смог). Помойму тут несоответствие. И я делаю вывод, весь смысл книги- это подороже продать свой эксклюзивный материал, которым никто кроме него не владеет, но не может не подтвердить не опровергнуть.
qert33 09:41 03.12.2006
Сообщение от Faraon:
Конечно. Если человек говорит в начале книги о том что он болельщик Спартака. А потом льет грязь на клуб и тренера в частности (прочитать это произведение уровня сочинения школьника полностью не смог).
Вроде бы обоснованно это делает.
Сообщение от Faraon:
Помойму тут несоответствие.
Любой болельщик имеет право на критику своего клуба.
Сообщение от Faraon:
И я делаю вывод, весь смысл книги- это подороже продать свой эксклюзивный материал, которым никто кроме него не владеет, но не может не подтвердить не опровергнуть.
Это безусловно одна из причин, но возможно неединственная.
P.S. Я не пытаюсь защитить/оправдать Рабинера, просто действительно хочу понять в чем он не прав/врет.