Сейчас вот пришло сравнение. Из-за пары долбо*бов, попавших под поезд по своей дебильности, заборами лшраждают в черте города и других поселков железнодорожные пути, и теперь люди вынуждены вместо того, чтобы пройти 50 метров вынуждены переться в круголя на километры.
[Ответ]
=Дмитрий= 18:36 11.10.2011
Сообщение от s3g:
Сейчас вот пришло сравнение. Из-за пары долбо*бов, попавших под поезд по своей дебильности, заборами лшраждают в черте города и других поселков железнодорожные пути, и теперь люди вынуждены вместо того, чтобы пройти 50 метров вынуждены переться в круголя на километры.
s3g, Правильно так как жд, пути так же как и дорогу в неположенном месте переходить запрещено.)) Это поезд, а не авто и тем более не велосипед и остановится он просто так не сможет, обычно они даже не стараются, толку от этого не будет.
[Ответ]
s3g 21:36 11.10.2011
Сообщение от ЛенкаPenka:
s3g, Правильно так как жд, пути так же как и дорогу в неположенном месте переходить запрещено.))
ну-ка, ну-ка, расшифруйте, кем и когда такой закон сочинен? Или просто фантазии?
[Ответ]
ЛенкаPenka 21:43 11.10.2011
Сообщение от s3g:
ну-ка, ну-ка, расшифруйте, кем и когда такой закон сочинен? Или просто фантазии?
Какие фантазии...)) Изучай...)))
"ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ ГРАЖДАН НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ ТРАНСПОРТЕ
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Настоящие правила определяют меры безопасности граждан при переходе через
железнодорожные пути, нахождении их на
посадочных платформах, проезде в поездах и при пользовании метрополитеном.
1.2. Лица, нарушающие Правила, установленные на железнодорожном транспорте, несут ответствен*ность в соответствии с действующим законодательством.
2. ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ ПЕШЕХОДОВ
2.1. Пешеходы должны переходить железнодорожные пути только
в установленных местах, пользуясь при этом пешеходными мостами,
тоннелями, переездами. На станциях, где мостов и тоннелей нет,
граждане должны переходить железнодорожные пути по настилам,
а также в местах, где установлены указатели "Переход через пути".
2.2. Перед переходом пути по пешеходному настилу необходимо
убедиться в отсутствии движущегося поезда, локомотива или вагонов.
2.3. При приближении поезда, локомотива или вагонов следует
остановиться, пропустить их и, убедившись в отсутствии движущегося
состава по соседним путям, продолжить переход.
2.4. Подходя к железнодорожному переезду, граждане должны
внимательно следить за световой и звуковой сигнализацией,
а также положением шлагбаума. Переходить путь только при
открытом шлагбауме, а при его отсутствии, прежде чем перейти через пути,
необходимо убедиться, не приближаются ли к переезду поезд, локомотив или вагон.
ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
1. Ходить по железнодорожным путям.
2. Переходить и перебегать через железнодорожные пути перед близко идущим поездом, если расстояние до него менее 400 метров.
3. Переходить через путь сразу же после прохода поезда одного направления, не убедившись в отсутствии следования поезда встречного направления.
4. Переходить железнодорожные переезды при закрытом шлагбауме или показании красного сигнала светофора переездной сигнализации.
5. На станциях и перегонах подлезать под вагоны и перелезать через автосцепки для прохода через путь.
"НЕ ХОДИТЕ ПО ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫМ ПУТЯМ,
НЕ ПРЫГАЙТЕ НА ХОДУ ПОЕЗДА,
НЕ ПЕРЕБЕГАЙТЕ ПУТИ ПЕРЕД ДВИЖУЩИМСЯ СОСТАВОМ!"
6. Проходить вдоль железнодорожного пути ближе 5 метров от крайнего
рельса.
7. Проходить по железнодорожным мостам и тоннелям, не оборудованным
дорожками для прохода пешеходов.
8. Подлезать под закрытый шлагбаум на железнодорожном переезде, а
также выходить на переезд, когда шлагбаум начинает закрываться.
9. На электрифицированных участках подниматься на опоры, а также
прикасаться к спускам, идущим от опоры к рельсу.
10. Приближаться к лежащему на земле электропроводу на расстояние
ближе 8 метров.
3. ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ ПАССАЖИРОВ
3.1. Посадку (высадку) в вагоны следует производить только после полной остановки поезда.
3.2. Выход из вагонов и посадку в них необходимо производить только со стороны перрона или посадочной платформы.
Малолетних детей следует держать за руку или на руках.
ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
1. Проезжать на крышах, подножках, переходных площадках вагонов.
2. Посадка и высадка на ходу поезда.
3. Высовываться из окон вагонов и дверей тамбуров на ходу поезда.
4. Стоять на подножках и переходных площадках, открывать двери вагонов на ходу поезда,
задерживать открытие и закрытие автоматических дверей пригородных поездов.
5. Проезжать в грузовых поездах без специального разрешения.
6.Проезжать в поездах в нетрезвом состоянии.
7. Оставлять детей без присмотра на посадочных платформах и в вагонах.
8. Провозить в вагонах легковоспламеняющиеся и взрывчатые вещества.
9. Выходить из вагона на междупутье и стоять там при проходе встречного
поезда.
10. Прыгать с платформы на железнодорожные пути.
11. Устраивать на платформе различные подвижные игры.
12. Курить в вагонах (в том числе в тамбурах) пригородных поездов, в не
установленных для курения местах в поездах местного и дальнего
сообщения.
13. Бежать по платформе рядом с вагоном прибывающего или уходящего
поезда, а также находиться ближе двух метров от края платформы
во время прохождения поезда без остановки.
14. Подходить к вагону до полной остановки поезда.
15. Самовольно без надобности останавливать поезд."
ВЫПИСКА ИЗ "Правил нахождения граждан и размещения объектов в зонах повышенной опасности, выполнения в этих зонах работ, проезда и перехода через железнодорожные пути"
УТВЕРЖДЕНЫ приказом Минтранса России (от 8 февраля 2007 года №18)" (С)
[Ответ]
заборчик - как минимум, повод задуматься. Он не преодолевается так уже легко. Его нужно объехать по грунтовке. Залетные отдыхающие в выходной скорее всего задумаются.
поможет, я думаю.
Вот еще заборчик на другом спуске. Как видно, объезжать его реально неудобно. Сразу возникает вопрос - а может это забор не зря поставили?
Изображения
скопипастила всё подряд, чтобы замаскировать, что ни одного слова про запрет перехода ж/д вне станции нет?
[Ответ]
s3g 23:10 11.10.2011
Сообщение от netwind:
Сразу возникает вопрос - а может это забор не зря поставили?
не зря шлагбаумы в бело-черный полоски оформляют, а в этот заборчик вполне можно впилиться, особенно в сумерках.
[Ответ]
ЛенкаPenka 08:01 12.10.2011
Сообщение от s3g:
что ни одного слова про запрет перехода ж/д вне станции нет?
Лично вы, можете по рельсам ходить хоть вдоль, хоть поперёк, мне кажется, что против ни кто не будет)))
[Ответ]
Sandy 09:50 12.10.2011
Сообщение от Черный Лис:
В связи с этим видятся несколько другие пути решения, ставить на выезде камеру наблюдения и нещадно штрафовать нарушителей и выставлять за ворота
вообще это незаконно
Сообщение от netwind:
заборчик - как минимум, повод задуматься. Он не преодолевается так уже легко. Его нужно объехать по грунтовке. Залетные отдыхающие в выходной скорее всего задумаются. поможет, я думаю.
Если вспомнить слова директора Олимпика про специальный пост и людей которые устраивали драки с этим постом ПАТАМУШТАХАЧУПРАЕХАТЬ - начинают терзать смустные сомнения [Ответ]
Слив 10:15 12.10.2011
извините, не читал всю тему. на современных велосипедах теперь нет тормозов? спускался на этом спуске каждый раз когда был в олимпике.
[Ответ]
s3g 10:17 12.10.2011
Сообщение от ЛенкаPenka:
Лично вы, можете по рельсам ходить хоть вдоль, хоть поперёк, мне кажется, что против ни кто не будет)))
не противоречьте сами себе, вдоль по рельсам ходить запрещено приведенными правилами минтранса. А вот поперек, вне станций, - не запрещено. Что вы своим переходом на личности и подтвердили.
[Ответ]
ioann999 10:25 12.10.2011
Сообщение от s3g:
не противоречьте сами себе, вдоль по рельсам ходить запрещено приведенными правилами минтранса. А вот поперек, вне станций, - не запрещено. Что вы своим переходом на личности и подтвердили.
Ну ваще-то п.2.1. обязывает пешехода переходить пути только в установленных местах, и даже приведен перечень тех самых мест, и даже штраф за это КоАППом предусмотрен в размере 100 рублей, полная аналогия с ПДД, что не мешает пешеходам ходить где вздумается.
[Ответ]
ЛенкаPenka 11:17 12.10.2011
ioann999, человек уже и смайлики не замечает, да и вообще лиж бы что нибудь написать..))
s3g, я вообще то себе не противоречу ни как я ещё раз говорю что ты, я, и все люди на свете могут делать всё что хотят...Только вот жаль не знание закона, не освобождает от ответственности. Точно так же законы, нужны для того что бы их нарушать..)))
[Ответ]
Sart 11:26 12.10.2011
Сообщение от s3g:
не противоречьте сами себе, вдоль по рельсам ходить запрещено приведенными правилами минтранса. А вот поперек, вне станций, - не запрещено. Что вы своим переходом на личности и подтвердили.
"Пешеходы должны переходить железнодорожные пути только
в установленных местах, пользуясь при этом пешеходными мостами,
тоннелями, переездами. На станциях, где мостов и тоннелей нет,
граждане должны переходить железнодорожные пути по настилам,
а также в местах, где установлены указатели "Переход через пути"."
Вроде как это ясно приказывает переходить только по специальным переходам, а не где попало. И похрен, на станции или где-то на перегоне.
[Ответ]
ЛенкаPenka 11:42 12.10.2011
Sart, Человек этого не понимает, поймёт когда поздно будет (это и темы касается), но тогда ему будет уже всё равно)) А вот близким нет)
[Ответ]
Sandy 11:47 12.10.2011
Сообщение от ЛенкаPenka:
Лично вы, можете по рельсам ходить хоть вдоль, хоть поперёк, мне кажется, что против ни кто не будет)
Если прочитать только название темы и посты с текущей страницы, то можно подумать, что Олимпик - это такая железнодорожная станция, на которой все время что-то поисходит.
Был бы модером - закрыл бы тему. Потому что народ, по ходу дела, забыл, из-за чего тут весь сыр-бор.
ЗЫ. Сорри за офф-топ.
[Ответ]
s3g 12:29 12.10.2011
Слово "должны" неуместно в подобных документах. Потому что может быть истолковано как угодно. В том числе в стиле пионеров-тимуровцев заставивших бабушку переходить дорогу по пешеходному переходу туда-сюда пока она концы не отдала. Ведь бабушка должна переходить дорогу только по переходу. Должен - значит переходи, и нечего отлынивать. А я, например, ничего минтрансу пока не должен.
это одно.
Второе, это то, что в том же п.2.1. авторы сего опуса вдруг начинают уточнять: ...На станциях... что позволяет мне отнести это уточнение к месту, где эти требования действуют. т.е. весь п.2.1. относится только к станциям, а не к перегонам. И, судя по всему, именно это и имелось ввиду авторами из минтранса. Иначе имеем полный бред, запрещающий переходить железнодорожные пути даже на перегонах между станциями которые бывают на наших просторах под сотню километров, и что, теперь за каждый переход через такие пути отдавать по сто рублей?!
Следующее. Термин "пешеход" требует трактовки. В пдд такая трактовка есть, и пешеходом по ним человек становится только на дороге. Железная дорога, если это не трамвайные рельсы, не является дорогой по понятиям пдд. И я не пешеход, когда подхожу к рельсам не по дороге. Еще раз имею полное право послать всех минтрансовщиков и их фантазии.
Немного здравого смысла: когда поезд приближается к нерегулируемому переезду, он, что, теряет в массе?
Почему-то Ленка-пенка пугает тем что он не может быстро остановиться в "неустановленных местах", надо так понимать, что пролетая "установленное место", он приобретает возможность моментально остановиться, если перед ним появится "пешеход" переходящий полотно по настилу?
Т.е. смысла в этих "установленных местах" - ноль, если это не эстакада, тоннель или мост. Ну, или регулируемый переезд, где фонарик предупреждает о приближении поезда, если у самого не хватает ума и зрения определить это обстоятельство. Короче, что при переходе по настилу или под табличкой "переход через пути", что в "неустановленном месте" человек должен сам отвечать за свое решение. Никакой разницы в последствиях при столкновении с поездом "пешеход" не заметит. Ни травматических, ни юридических. О чем и говорят пункты 2.2, 2.3, 2.4.
Кстати, что интересно, механизмы перекрывающие путь автотранспорту на таких переездах, не перекрывают проходяющий рядом настил для пешеходов... Типа, сами решайте, успеете или нет.
А вот если перейдем к конкретным пунктам запрета, то там такого запрета, как пересекать жд пути нет. Если не считать таковым первый пункт, потому что, если считать, то пересекать пути придется только по мостам, тоннелям, и в транспорте, а всякое пешее перемещение между землями разделенными рельсами и шпалами запрещено категорически. Но это же, сами понимаете, бред сивой кобылы. Впрочем как и все эти так называемые правила. хоть и подписанные министром.
[Ответ]
s3g 12:35 12.10.2011
Сообщение от ioann999:
полная аналогия с ПДД,
По пдд я имею полное право пересекать дорогу где мне вздумается, если на расстоянии видимости нет пешеходного перехода или перекрестка и загородки не мешают.
[Ответ]
ЛенкаPenka 12:36 12.10.2011
s3g, Ты тут столько наляпал? Сам то разобрался что к чему?))) Из концовки видимо так и не понял, ну да ладно...) Дуракам закон не писан) Когда допетрит отпишись, о чём мы писали)))
[Ответ]
s3g 12:37 12.10.2011
Сообщение от sviridov:
Был бы модером - закрыл бы тему. Потому что народ, по ходу дела, забыл, из-за чего тут весь сыр-бор.
сырбор, для тех кто не в курсе, среди прочего, из-за могущих быть предпринятыми администрацией мер безопасности и их адекватности
[Ответ]
s3g 12:40 12.10.2011
Сообщение от ЛенкаPenka:
s3g, Ты тут столько наляпал? Сам то разобрался что к чему?))) Из концовки видимо так и не понял, ну да ладно...) Дуракам закон не писан) Когда допетрит отпишись, о чём мы писали)))
понятно, одним пальчиком стучишь, деточка? И читаешь с трудом... Да еще и коллективно...Или раздвоение личности? лечись, умненькая ты наша ))))))))))))))
[Ответ]
ЛенкаPenka 12:43 12.10.2011
Сообщение от s3g:
право пересекать дорогу где мне вздумается, если на расстоянии видимости нет пешеходного перехода или перекрестка и загородки не мешают.
Читай внимательнее, хотя да ты можешь там где вздумается))) одним меньше станет. Интересно кто из нас читать не умеет?
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
[Ответ]
ioann999 13:59 12.10.2011
Сообщение от s3g:
Слово "должны" неуместно в подобных документах. Потому что может быть истолковано как угодно. В том числе в стиле пионеров-тимуровцев заставивших бабушку переходить дорогу по пешеходному переходу туда-сюда пока она концы не отдала. Ведь бабушка должна переходить дорогу только по переходу. Должен - значит переходи, и нечего отлынивать. А я, например, ничего минтрансу пока не должен.
Ну, судя по всему ты и ПДД ничего не должен, хотя это и не так. Это не должен-не должен, это прямая обязанность пешехода.
Сообщение от s3g:
Второе, это то, что в том же п.2.1. авторы сего опуса вдруг начинают уточнять: ...На станциях... что позволяет мне отнести это уточнение к месту, где эти требования действуют. т.е. весь п.2.1. относится только к станциям, а не к перегонам. И, судя по всему, именно это и имелось ввиду авторами из минтранса. Иначе имеем полный бред, запрещающий переходить железнодорожные пути даже на перегонах между станциями которые бывают на наших просторах под сотню километров, и что, теперь за каждый переход через такие пути отдавать по сто рублей?!
Не неси пургу, там стоит точка, т.е. предложение окончено, дальше ведется разъяснение КАК переходить пути на станциях. Твое желание так толковать закон еще не значит, что закон именно таков. Закон таков, что да, пути надо переходить там, где положено, иначе отдавать сто рублей.
Сообщение от s3g:
Следующее. Термин "пешеход" требует трактовки. В пдд такая трактовка есть, и пешеходом по ним человек становится только на дороге. Железная дорога, если это не трамвайные рельсы, не является дорогой по понятиям пдд. И я не пешеход, когда подхожу к рельсам не по дороге. Еще раз имею полное право послать всех минтрансовщиков и их фантазии.
Опять пурга, пешеход - тот кто пешим ходит и не надо минтранс увязывать с ПДД, это ни к чему.
Есть обязанность, нарушение этой обязанности влечет за собой административную ответственность, а там сам решай надо тебе или нет. Для многих и шлагбаум не препятствие.
[Ответ]
ioann999 14:01 12.10.2011
Сообщение от s3g:
По пдд я имею полное право пересекать дорогу где мне вздумается, если на расстоянии видимости нет пешеходного перехода или перекрестка и загородки не мешают.
Нифига не так, если есть сплошная, то не имеешь никакого права пересекать в том месте дорогу. А сплошная у нас тянется порой по нескольку сотен километров.
[Ответ]
ЛенкаPenka 15:15 12.10.2011
ioann999, Кому ты это всё рассказываешь, у него небось и прав то нет или есть но купил папочка и водит наверное так же мне все должны, а "я соблюдать не буду, я ж не дурак что бы правила соблюдать"))) А потом мама над гробом плакать будет, и биться в истериках "Кууудааааааа ты нааааас пооооокииииинуууул!" И винить будет всех вокруг, кроме сына!
Извините если кому то это не приятно, но так и есть, будет и было.
P.S Даже в ПДД есть поправочка..Если пешеход перебегал или переходил дорогу в неположенном месте, то есть там, где нет пешеходного перехода, и был сбит, - в этом случае в ДТП виноват сам пешеход, оказавшийся на проезжей части, нарушивший ПДД
[Ответ]