Выставка 17 марта еще не прошла, а уже появились вопросы и неприятный осадочек от общения с организаторами выставки по телефону.

19 марта 2011 года на выставке, организованной клубом "Созвездие" кобель породы американский кокер спаниель получил САС и КЧФ под экспертизой Друца Д.
При записи в этом году на выставку этого же клуба этого же кобеля была заявлена экспертиза Слукина. Все прекрасно все всех устраивает. Запись была за неделю до выставки по последней стоимости.
Сегодня утром при просмотре расписания выставки выясняется, что американских кокеров судит - Друца?! По необоснованной причине организоторы в последний момент вдруг поменяли эксперта!

У меня вопрос: почему владельцу кобеля вернут (может быть!) выставочный взнос за вычетом оплаты судьи, каталога, диплома и аренды зала, а не полную стоимость? [Ответ]

Ринг №2, эксперт Друца Д.
Первая группа FCI 9.00 – 9.10
Вельш-корги пемброк

Вторая группа FCI 09.10 – 10.40
Бернский зенненхунд
Бразильский фила
Доберман
Итальянский кане-корсо
Кавказская овчарка
Ньюфаундленд
Ризеншнауцер
Ротвейлер
Русский черный терьер
Среднеазиатская овчарка
Цвергпинчер
Цвергшнауцер (белый)
Цвергшнауцер (п.-с.)
Цвергшнауцер (ч.-с.)
Шарпей
Шнауцер (п.-с.) [Ответ]

Хотелось бы обратится к организаторам сегодняшней выставки "Созвездие псов".
Я конечно понимаю, что судья не в состоянии запомнить все стандарты пород, которые он судит, но всё же хотелось бы чтобы судья, который судит породу которую он не знает, прочитал бы стандарт данной породы.
А то что-то практически на каждой выставки приходится доказывать судье, что у породы ЛХАССА АПСО по стандарту прикус "плотный перекус", при этом возможен небольшой отход и ни в коем случае не ножницы!!

Прикус ножницы у данной породы допускались по стандарту 1901г. Сейчас это порок по которому, собака не допускается в разведение. [Ответ]

Подскажите, будет ли выставка 7.04.2012г. в Липецке? В расписании РКФ есть (07.04.12 г.ЛИПЕЦК ЛГОО "Прайд" ЧФ РФЛС), а тут инфомации пока никакой [Ответ]

alena u, yне всегда организаторы иногородних выставок выкладывают здесь информацию о своих мероприятиях. лучше перезвонить и уточнить им напрямую. [Ответ]

Сообщение от dushka:
alena u, yне всегда организаторы иногородних выставок выкладывают здесь информацию о своих мероприятиях. лучше перезвонить и уточнить им напрямую.

Спасибо, попробую перезвонить [Ответ]

Сообщение от alena u:
Подскажите, будет ли выставка 7.04.2012г. в Липецке?

выставка будет [Ответ]

где взять инфу о выставке на 21/22 апреля в Воронеже? [Ответ]

Сообщение от Limonka:
где взять инфу о выставке на 21/22 апреля в Воронеже?

http://www.kinologchernozem.ru/index...tic&page=shows [Ответ]

Сообщение от ZAGRAI:
У меня вопрос: почему владельцу кобеля вернут (может быть!) выставочный взнос за вычетом оплаты судьи, каталога, диплома и аренды зала, а не полную стоимость?

Наташ! Зачем этот базар? Читай положение о выставках. Взнос возвращается, если: "В случае гибели собаки, ее владелец письменно уведомляет организатора выставки, с приложением подлинника справки, выданной официальными государственными ветеринарными органами. Выставочный взнос возвращается владельцу умершей собаки полностью, только в случае, если подлинник справки предоставлен организатору выставки до окончания регистрации. " НЕ ДАЙ БОГ ТАКАХ ВОЗВРАЩЕНИЙ. .Больше в положении ничего нет. Поэтому, если организатор идет навстречу и что-то возвращает - это уже акт его доброй воли. Тем более, всем известно, что эсперты берут по каталогу, а не по наличию и прочие затраты тоже уже вложены. [Ответ]

Получается за наши же деньги владельцы собак ничем не защищены? Пусть организаторы что хотят то и воротят? Все прекрасно знают, что на выставки ходит постоянно определенное количество людей. Остальных же мы, заводчики, агитируем, что владельцам наших щенков прямо-таки необходимо посетить выставку. Не все люди, помешанные, как мы, готовы платить деньги просто так. Уговариваешь, уговариваешь, а что получается? Человек просто потерял деньги, т.к. под этим экспертом у нее уже есть САС. Лично мне было сказано, что будет судить Слукин. [Ответ]

Сообщение от akvarel:
Получается за наши же деньги владельцы собак ничем не защищены? Пусть организаторы что хотят то и воротят?

А разве это не так? [Ответ]

В свете последней редакции выставочного положения РКФ о количестве собак на каждого эксперта ( российский - не более 200, ИНОСТРАННЫЙ - не более 100 !!!), разбивка пород по судьям делается ПОСЛЕ окончания записи, во избежании перебора собак, иначе их придется снимать прямо на выставке. Такой формат записи принят на многих ЦАЦИБах (Евразия, Россия), но там вы же не требуете вернуть Вам выставочный взнос?! Сами попадали в подобные ситуации, но, пока из положения не уберут или не отредактируют данный пункт, будет или так, как сейчас, или же запись придется закрывать за 2 недели до выставки, а у нас большинство любит протянуть с этим до последних дней. Для информации - за 4 дня до окончания регистрации было записано 160 (!!!) собак...
По собаке, которой полностью не вернули выставочный взнос - интересно, а почему данным вопросом озабочен не владелец или заводчик собаки, а некто третий? И огромная просьба на будущее - во избежании подобных недоразумений записываться заранее и не путем отдавания денег-документов третьим лицам, а по возможности ЛИЧНО и ЗАРАНЕЕ, а не в день окончания записи или после него! [Ответ]

Сообщение от Ирина-йорки:
конечно понимаю, что судья не в состоянии запомнить все стандарты пород, которые он судит, но всё же хотелось бы чтобы судья, который судит породу которую он не знает, прочитал бы стандарт данной породы.

А при чем здесь организаторы выставки? Они что у каждого судьи экзамен принимать должны? Это Вам в Квалификационную Комиссию РКФ. [Ответ]

Сообщение от Arkadiy:
но, пока из положения не уберут или не отредактируют данный пункт, будет или так, как сейчас, или же запись придется закрывать за 2 недели до выставки, а у нас большинство любит протянуть с этим до последних дней. Для информации - за 4 дня до окончания регистрации было записано 160 (!!!) собак...

Кстати, да. Набрали "на судью" и усё. [Ответ]

Arkadiy, так вам заводчик (ZAGRAI) и задала вопрос. Я же, как вы выразились третье лицо, оказалась крайней, т.к. при записи собак моего разведения, мне озвучили судью Слукина. И через меня человек узнал, кто будет судить и писался под него. Кстати, она не зарегистрирована на БВФ, поэтому и не пишет здесь. Вот лично мне пофиг кто судит. При любых обстоятельствах я буду участвовать в выставках. Но попробуй объясни человеку не такому "больному" выставками. [Ответ]

Сообщение от Tutsi:
А при чем здесь организаторы выставки? Они что у каждого судьи экзамен принимать должны?

Наверно потому, что выбор судьи всецело зависит от организаторов. И если им наплевать на его квалификацию, то совершенно неудивительно, что судьям плевать на стандарты. Думаю, если бы они знали, что подобные ляпы отразятся на них самих (в том, что таких экспертов просто перестанут приглашать судить выставки), и отношение к своей работе у многих было бы несколько иное... [Ответ]

jardly, А как вы определите квалификацию судьи? Поделитесь опытом! Организаторы с удовольствием воспользуются вашими советами. [Ответ]

Сообщение от Tutsi:
jardly, А как вы определите квалификацию судьи?

Я определяю исключительно лично для себя - думаю, у организаторов вполне достаточно и своего опыта и возможностей (а иначе что они делают в организаторах). Вот как раз исходя и из того, соизволит ли эксперт ознакомиться со стандартом породы, которую судит. Например, судью, не знающего такой элементарной вещи, как требования стандарта конкретной породы по зубам, квалифицированным не считаю и вряд ли под него пойду (несмотря на то, что у оставшихся моих собак какие-либо проблемы в этой области отсутствуют).
PS Хотя, претензии к организаторам по этому поводу предъявлять вряд ли буду, просто на выставки клуба, организация на которых (в том числе по уровню судейства) будет систематически вызывать у меня вопросы, не буду ходить, только и всего. Клубы от этого, конечно, не обеднеют, потому что всегда найдется достаточное количество тех, кому

Сообщение от akvarel:
пофиг кто судит. При любых обстоятельствах я буду участвовать в выставках

но я свои нервы, деньги и время однозначно сэкономлю.
PPS Но, строго говоря, ИМХО, незнание, а часто и откровенное нежелание многих экспертов при судействе следовать стандартам пород, - это характерная черта системы современной экспертизы, и организаторы здесь, действительно, не причем... [Ответ]

Сообщение от Tutsi:
А при чем здесь организаторы выставки? Они что у каждого судьи экзамен принимать должны? Это Вам в Квалификационную Комиссию РКФ.

Я не предлагаю организаторам выставки принимать экзамены у каждого судьи, которого они приглашают на ту или иную выставку.
Я хотела сказать, что если судья плохо знает или просто "забыл" стандарты пород, которые ему предстоит судить, то почему организаторы выставки перед рингом не предоставляют судьям для чтения стандарты этих пород для повторения (ну или проще сказать для того, что бы просто вспомнить). Или вы предлагаете владельцу приносить стандарт своей породы на каждую выставку и перед рингом просить судью прочитать этот стандарт, дабы не быть "лохом" при описании своей собы.
Записывая своих собак на выставку хочется увидеть грамотную работу эксперта, а не доказывать ему, что он совершенно не знает стандарт данной породы. [Ответ]

Могу сказать, что организована выставка была успешно, призы впечатлили ! Ляпы бывают у всех организаторов, но решались они на месте и очень оперативно. Мне понравилось ! СПАСИБО !!!

Экспертиза была " не ровной ". В каких то породах судьи проявляли отличную осведомлённость, в других нет. Но организаторы в этом не виноваты 100% . [Ответ]

Сообщение от Ирина-йорки:
если судья плохо знает или просто "забыл" стандарты пород, которые ему предстоит судить, то почему организаторы выставки перед рингом не предоставляют судьям для чтения стандарты этих пород для повторения (ну или проще сказать для того, что бы просто вспомнить)

"можно привести лошадь к воде, но невозможно заставить ее пить"(с) Если она САМА не захочет....
А тот, кто хочет что-то сделать (например, грамотно выполнить свою работу), сам найдет такую возможность, ИМХО. [Ответ]

Подскажите пожалуйста, организаторы выставки 7.04.12г.в Липецке написали, что можно зарегистрироваться по гарантийному письму, есть ли какая-нибудь утвержденная форма такого письма и где можно ее скачать? [Ответ]

alena u, Я по такой пишусь,только дату исправляю.


ГАРАНТИЙНОЕ ПИСЬМО
Заполняется на каждую собаку отдельно
Прошу записать мою собаку на выставку, которая состоится 19.02.2012
САС_____, МОНО_____, САС+МОНО_____ (нужное отметить +)


Порода: __________________________________________________ _____________

Кличка: __________________________________________________ _____________

Пол: ______________________________ Дата рождения: ___________________

Окрас: _________________________Класс*: ________________________________
* При записи собаки на две выставки в разные классы, просьба указывать это в скобках.

Родословная_____________________________Клеймо: ______________________

Титулы:___________________________________________ ____________________

Отец: __________________________________________________ ______________

Мать: __________________________________________________ ______________

Владелец: ______________________ Заводчик:__________________________

Адрес владельца, телефон(ОБЯЗАТЕЛЬНО): __________________________________________________ __________________________________________________ ________________________________________

Паспортные данные: серия:______№______Выдан(когда,кем)_______________ ____________________________зарегистрирован:______ ________________________________________

Оплату экспертизы в размере ___________ в день выставки гарантирую.

Мне известно, что согласно Положению РКФ о выставках, владельцы, зарегистрировавшие своих собак и не оплатившие выставочный взнос, максимум в течение месяца после проведения выставки обязаны оплатить его (независимо от того, принимала ли участие собака в выставке). В противном случае, по ходатайству оргкомитета выставки, владельцы и их собаки могут быть дисквалифицированы на 3 года на всех мероприятиях РКФ и FCI

Подпись:______________________(ОБЯЗАТЕЛЬНО) [Ответ]

jardly, мне пофиг, кто судит потому, что мои собаки достаточно высокого уровня. Но, если я знаю, как судит тот или иной судья и, если меня он не устраивает, то я тоже сберегу свои нервы. Я хотела сказать, что с такими собаками, как у меня мне нечего бояться судей. Ну только если совсем дурак попадется, не знающий стандарта. [Ответ]

Я экспертизой на данной конкретной выставке довольна. Эксперт был внимателен, показал знание Стандарта и, более того, "увидел" бэбика, чем меня лично впечатлил.
Но. В целом, да, кризис экспертизы все глубже.
Что до отговорок организаторов, приглашающих недостаточно компетентных экспертов, извините, это смешно. Организация выставки это работа, далеко не бесплатная, и качество экспертизы, несомненно входит в качество организации. Если организатор не знает как найти грамотного эксперта, это говорит лишь о его профессиональном уровне.
Как может организатор платного мероприятия не отвечать за качество его проведения?

Сообщение от jardly:
Но, строго говоря, ИМХО, незнание, а часто и откровенное нежелание многих экспертов при судействе следовать стандартам пород, - это характерная черта системы современной экспертизы, и организаторы здесь, действительно, не причем...

Как могут работники, нанимающие других работников, не влиять на качества услуг в отрасли в целом? Связи между спросом и предложением никто не отменял. Эксперт, которого приглашают, несмотря на его проф уровень, не имеет никакого стимула кроме морального его совершенствовать. [Ответ]

svetik_190982, спасибо [Ответ]

Гран При, золотые слова...
Им бы в нужные уши... [Ответ]

Сообщение от Ирина-йорки:
Я хотела сказать, что если судья плохо знает или просто "забыл" стандарты пород, которые ему предстоит судить, то почему организаторы выставки перед рингом не предоставляют судьям для чтения стандарты этих пород для повторения (ну или проще сказать для того, что бы просто вспомнить)

Вы хорошо подумали прежде чем написать это? Как вы сами себе это представляете?
Не проще ли вам,если вы не согласны с описанием, с оценкой судьи, приложить это описание с заявлением в Квалификационную комиссию РКФ или КСУ(Это единственный орган имеющий право оценивать квалификацию судьи). Но ведь этого вы делать не будете т.к. проще на форуме сказать что судья.......... [Ответ]

Сообщение от Tutsi:
Вы хорошо подумали прежде чем написать это? Как вы сами себе это представляете?

ИМХО, криминала никакого в том, что написала Ирина-йорки, нет. Некоторые судьи так и делают перед рингами...

ЗЫ: я это лично видела раза 2 или 3 на выставках, так что представляю, как это выглядит. [Ответ]