Большой Воронежский Форум Mobile

Geth, да я, как бы тоже собирала в юности. И не только облепиху. Но и крыжовник. А еще у нас на даче были яблоки, груши, черная и красная смородина, вишни сорта 3-4, малина, клубника, абрикосы, черемуха, шиповник.
Плюс всякие огурцы-помидоры. )))
А моей личной собственностью была деляночка с мятой. У меня там росло видов 5 самой разной - и обычная, и перечная, и еще какая то, уже не помню ...
только давно это было.

про рынок - большинство ИП-шек, торгующих там и вышли из врачей, работников мех.заводов, КБХА и др. заводов, учителей.
За это время они, естественно потеряли квалификацию. А их там много.
Вот и справедливо ли лишать людей, ушедших зарабатывать деньги в лихие 90-е для своей семьи, последнего заработка?
Куда они теперь пойдут? Многие из них уже предпенсионного возраста... Их уже при всем желании никуда не возьмут на работу...

Никто из нас не обратиться к таким специалистам уже, потому как за десятилетия опыт и навыки утрачены....

Так НА ЧТО ИМ ЖИТЬ, если ничего кроме этих торговых мест у них НЕТ???? [Ответ]

Сообщение от Маленькая злюка:
большинство ИП-шек, торгующих там и вышли из врачей, работников мех.заводов, КБХА и др. заводов, учителей

Знал я как то кавказцев которые держали половину торговли шампиньонами..
к КБХА они никакого отношения не имеют. [Ответ]

Сообщение от Маленькая злюка:
про рынок - большинство ИП-шек, торгующих там и вышли из врачей, работников мех.заводов, КБХА и др. заводов, учителей.
За это время они, естественно потеряли квалификацию. А их там много.
Вот и справедливо ли лишать людей, ушедших зарабатывать деньги в лихие 90-е для своей семьи, последнего заработка?
Куда они теперь пойдут? Многие из них уже предпенсионного возраста... Их уже при всем желании никуда не возьмут на работу...

Странно, а я то думал, что у них торговая квалификация должна быть высока и в маркетах на кассу уж точно возьмут, правда вряд-ли на долго, т.к. выгоняют периодически за нечистоплотность в работе. [Ответ]

Сообщение от Маленькая злюка:
про рынок - большинство ИП-шек, торгующих там и вышли из врачей, работников мех.заводов, КБХА и др. заводов, учителей.За это время они, естественно потеряли квалификацию. А их там много.
Вот и справедливо ли лишать людей, ушедших зарабатывать деньги в лихие 90-е для своей семьи, последнего заработка? Куда они теперь пойдут? Многие из них уже предпенсионного возраста... Их уже при всем желании никуда не возьмут на работу.Так НА ЧТО ИМ ЖИТЬ, если ничего кроме этих торговых мест у них НЕТ????[/U][/I][/B]

А вот это как раз и есть прямая обязанность и Работа государства в лице чинуш разных мастей, они должны для Учителей-Врачей и других квалифицированных работников, которых выгнали на рынки в 90е годы организовать 6-месячные восcтановительнные курсы по разным специальностям со стипендией не менее 10тыр. в месяц и после этого предоставить им рабочие места с приличными человеческими зарплатами, не менее 1000$, но если такого непроисходит, то пожалуй надо действовать как в Греции-Египте и других цивилизованных странах. Иначе -лёжа на печи нечего не получиться.... [Ответ]

Сообщение от SV:
Перестали затариваться картоыфаном и прочими овощами на зиму уже лет пять как- ибо этопережиток совка. Покупаем по мере надобности.
Родители долго "держалиь" но в этом году тоже наконец ничего не закупали, и были удивлены насколько это просто)

It depends. В сезон нормальная картошка по 12 за кило, зимой - х пойми какая израильско-турецкая по 25-30. У нас в семье 5 человек - 14 мешков по 32кг уходит до начала лета. Вот и считай - 450 кило по 12 или восьмая примерно часть того по 12, а остальное по 25-30. Жаба, знаете ли, давит Хотя мне проще - в гараже в подвал сложил и не канифолю себе мозги, раз-два в месяц неспешно туда-сюда прогуляться вполне нормально. [Ответ]

Сообщение от Sart:
It depends. В сезон нормальная картошка по 12 за кило, зимой - х пойми какая израильско-турецкая по 25-30. У нас в семье 5 человек - 14 мешков по 32кг уходит до начала лета. Вот и считай - 450 кило по 12 или восьмая примерно часть того по 12, а остальное по 25-30. Жаба, знаете ли, давит Хотя мне проще - в гараже в подвал сложил и не канифолю себе мозги, раз-два в месяц неспешно туда-сюда прогуляться вполне нормально.

Кстати, о картошке. ЕМНИП Израильский картофан давно весь на гидропонике, а это экологически чистый продукт, т.к. никакой химии не надобно, ибо нет вредителя, нет болезней, исключительно питательные вещества и вода [Ответ]

Сообщение от ioann999:
Кстати, о картошке. ЕМНИП Израильский картофан давно весь на гидропонике, а это экологически чистый продукт, т.к. никакой химии не надобно, ибо нет вредителя, нет болезней, исключительно питательные вещества и вода

Вот только гниет, гад, изнутри с жуткой силой про паршу на кожуре уже и не говорю. Нерадостно как-то купить кило картошки прийти домой и половину нахрен выкинуть. Ибо снаружи все хорошо, а внутри уже гнилушка-с Так что ну-ка его нафиг, буду закупать впрок, как всегда закупал, и не обламываться. [Ответ]

Сообщение от Маленькая злюка:
Вот и справедливо ли лишать людей, ушедших зарабатывать деньги в лихие 90-е для своей семьи, последнего заработка?

а кто лишает???

у них есть выбор места, где торговать.
Остужевский рынок, Кольцовский рынок, Машмет, Юго-Запад.

Сообщение от Маленькая злюка:
Так НА ЧТО ИМ ЖИТЬ, если ничего кроме этих торговых мест у них НЕТ????

У них из своего - только палатка.
А места - им не приналежат, они в аренде были.
И арендовать место можно на любом рынке. [Ответ]

Сообщение от Sart:
14 мешков по 32кг уходит до начала лета.

а мы можем себе позволить питаться не только картошкой.
поэтому максимум 1 мешок нужен на двоих на осень-зиму и я их спокойно куплю почуть когда мне надо [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Знал я как то кавказцев которые держали половину торговли шампиньонами..
к КБХА они никакого отношения не имеют.

а кто на них работал? те же работники из КБХА, которым там ЗП не платили...
К слову, КБХА сейчас переводят куда то (в Шилово, кажется), людей распустили на вольные хлеба. У нас родственник месяц сидит дома - не может работу себе найти... вот и живут на ЗП жены копеечную... А в 90-е таких людей было много больше, в сотни раз....

Сообщение от ioann999:
Странно, а я то думал, что у них торговая квалификация должна быть высока и в маркетах на кассу уж точно возьмут...

ну и сколько в магазинах кассиров? Вот куда деть около 1000 работников? И тряпочников, и продуктовых торговцев??? Это где столько магазинов надо понаоткрывать?
Вы когда писали - сами то хоть масштабы понимали??? Это ж не 3 человека...

Сообщение от Astreya:
а кто лишает???
у них есть выбор места, где торговать.
Остужевский рынок, Кольцовский рынок, Машмет, Юго-Запад.
У них из своего - только палатка.
А места - им не приналежат, они в аренде были.
И арендовать место можно на любом рынке.

И кто их ждет на этом Юго-Западе? )))) там и своим то места мало ))) Остужевский рынок - это который с китайцами? фик знает где расположенный? Многотуда народу идет? Только эти самые торгаши за оптом и шли...

Я рассуждаю об этом со знанием, потому что общалась я с этими людьми. Я в банке на кредитах работала для малого бизнеса... И чтоб понять - дать человеку денег или нет - приходилось слушать всю его историю жизни. Понять - кто он и чем живет...
поверьте мне, это обычные люди. Наши с вами соседи... Это была их возможность выжить. И теперь ее у них отняли. вот и весь диалог...

а по поводу нереальных прибылей - сами то пробовали в мороз под минус 25 весь день постоять в палаточне на ветру? Или в дождь и сырость? Или в жару +40 на солнце? Не пробовали? Так попробуйте. Но нет, вы все бегом бежите с этих рынков с покупками в свои теплые (летом прохладные) офисы и радуетесь, что спаслись от этой погодной напасти...

Очень узко большинство из Вас, господа, мыслит.... Очень узко. не хотите думать - как это - у других жизнь обстоит вот так, иначе чем ваша...

Да. Срач этот убрать надо было. Но надо было людям дать возможность где то работать. Рынок организовать крытый или еще как то... А не просто взять и выбросить их всех, как в итоге и получилось.

Сообщение от (VEB):
А вот это как раз и есть прямая обязанность и Работа государства в лице чинуш разных мастей, они должны для Учителей-Врачей и других квалифицированных работников, которых выгнали на рынки в 90е годы организовать 6-месячные восcтановительнные курсы по разным специальностям со стипендией не менее 10тыр. в месяц и после этого предоставить им рабочие места с приличными человеческими зарплатами, не менее 1000$, но если такого непроисходит, то пожалуй надо действовать как в Греции-Египте и других цивилизованных странах. Иначе -лёжа на печи нечего не получиться....

+100500 [Ответ]

Сообщение от Маленькая злюка:
Вот куда деть около 1000 работников?

В этом городе недавно появился миллионныйжитель. Т.е. 999 тысяч, если не брать во внимание пенсионеров и детей, куда то деваются, а 1 тысяча с рынка - засада.
как меня всё же умиляет женская логика))) [Ответ]

Сообщение от Маленькая злюка:
кто на них работал? те же работники из КБХА, которым там ЗП не платили..

Неправильный вопрос - правильный кто на них РАБОТАЕТ. Кто угодно работает.

Сообщение от Маленькая злюка:
У нас родственник месяц сидит дома - не может работу себе найти... вот и живут на ЗП жены копеечную.

на 15 тысяч чернорабочим на стройку пойдет? Я серьезно, могу дать телефон.
Если нет - то извини это не мужик. Пусть сидит дальше. [Ответ]

Sandy, ага, или грузалем на склад на 12 тысяч - валом такой работы.
ды щазз, пойдет он, как же. [Ответ]

Сообщение от Маленькая злюка:
Но надо было людям дать возможность где то работать. Рынок организовать крытый или еще как то... А не просто взять и выбросить их всех, как в итоге и получилось.

Их уже год как предупреждают о закрытии. За это время можно было найти себе место для торговли.
С Рудгормаша (и не только него, есть ВАСО еще) в 2008-2009 больше тысячи за полгода выкинули на улицу, и ничо - нормально.

Поэтому возмущение о выкидывании на улицу - непонятно.
Скорее - просто отказали в аренде и все.

Сообщение от Маленькая злюка:
Но надо было людям дать возможность где то работать.

Мест для аренды полно, и рынков тоже. [Ответ]

Сообщение от Маленькая злюка:
ну и сколько в магазинах кассиров? Вот куда деть около 1000 работников? И тряпочников, и продуктовых торговцев??? Это где столько магазинов надо понаоткрывать?
Вы когда писали - сами то хоть масштабы понимали??? Это ж не 3 человека...

Одни люди не могут найти продавца себе в магазин, желающих вот нету работать.
Странно однако выходит.
да и как выясняется что работу то можно найти, главное желание. [Ответ]

Ващем-то в городе живет мульон человек, и ничо, все кто хочет - при деле, так что тыщу торгашей с рынка пристроить всегда можно, хоть дворниками, хоть грузчиками, хоть продавцами в окей или ашан, проблема в том, что они не пойдут Ибо на рынке они царь и бог, не манька с рынка, а бизнесьмен аднака, а тут дворник, фии за алкашами бутылки убирать, опять манькой становиться. [Ответ]

Сообщение от :
на 15 тысяч чернорабочим на стройку пойдет? могу дать телефон.
Если нет - то извини это не мужик. Пусть сидит дальше.

Вот это и есть заблуждение, конечно в нашей стране тотальная безработица, в столицах там усё более-менее нормально- хоть какая работа есть, в крупных городах-регионах уже не так просто найти работу- нужен блат и коррумпированное знакомство,а в городах поменьше и в деревнях ваще нет работы и средств к существованию, молодые 30-40летние мужики безработные, ждут када придёт госпензия их стариков и родителей, шоб отобрать и прожить их семьям, а часто просто пропить её от безысходности... и невостребованности.

Сообщение от :
Oдни люди не могут найти продавца себе в магазин, желающих вот нету работать.

а вот этих ЧП-ИП мироедов надо полностью давить, или ты обеспечивай нанятого работника всем необходимым по-закону, это белая реальная зарплата, больничные-отпуска-различные налоговые и соцвыплаты, в пенсионный и другие фонды и т.д. если нет, то твоё место на нарах. Если не можешь обеспечить этого законного требования, работай сам за прилавком в своей спекулятивной лавке с тёщей со своими женами настоящими и б\у и детьми, по другому быть не должно и неможет.

Сообщение от :
ага, или грузалем на склад на 12 тысяч - валом такой работы.

это тоже ошибка, несмотря на то что щас многие имеют непонятное высшее образование, а реально и на среднее не тянут, есть всё-таки талантливые и умницы, немного но есть, нельзя им в грузаля идти, их ждет наука в Мире- в Германии-Англии-США и в Израиле,в нашей Раше в грузалях они сопьются и сдохнут... или всю жисть будут батрачить на наглого-жадного и блатного ЧП-ИП...примеров к сожалению немало... [Ответ]

Сообщение от (VEB):
Вот это и есть заблуждение, в нашей стране тотальная безработица, в столицах там усё более-менее нормально- хоть какая работа есть, в крупных городах-регионах уже не так просто найти работу- нужен блат и коррумпированное знакомство, в городах поменьше и в деревнях ваще нет работы и средств к существованию, молодые 30-40летние мужики безработные, ждут када придёт госпензия их стариков и родителей, шоб отобрать и прожить их семьям, а часто просто пропить её от безысходности... и невостребованности.

Хрень это все, приходи - работай, но именно работай, а не на работу ходи, в этом-то и проблема, люди никак не могут отвыкнуть, что деньги платят за работу, а не за присутствие на работе.

Сообщение от (VEB):
а вот этих ЧП-ИП мироедов надо полностью давить, или ты обеспечивай нанятого работника всем необходимым по-закону, это белая реальная зарплата, больничные-отпуска-различные налоговые и соцвыплаты, в пенсионный и другие фонды и т.д. если нет то твоё место на нарах. Если неможешь сделать этого, работай сам за прилавком в своей лавке с тёщей со своими женами настоящими и б\у и детьми, по другому быть не может.

Каких этих, торгашей с рынка ? Вообще микробизнес задавили и у него два варианта, либо платятся все налоги и работник ходит с чистой совестью и голым задом, либо идет "оптимизация" расходов и тогда есть нормальная зарплата, но нет всего остального.

Сообщение от (VEB):
это тоже ошибка, несмотря на то что щас многие имеют высшее образование, а реально и на среднее не тянут, есть всё-таки талантливые и умницы, немного но есть, нельзя им в грузаля идти, их ждут в Мире- в Германии-Англии-США и в Израиле,в нашей Раше в грузалях они сопьются и сдохнут... или всю жисть будут батрачить на наглого-жадного ЧП...примеров к сожалению немало...

Ога, у них там сейчас и своих умников безработных выше крыши. Не смог ничего достичь в родной стране, вряд ли сможешь в чужой. [Ответ]

Сообщение от ioann999:
Вообще микробизнес задавили и у него два варианта, либо платятся все налоги и работник ходит с чистой совестью и голым задом, либо идет "оптимизация" расходов и тогда есть нормальная зарплата, но нет всего остального.

какая ещё оптимизация?...или ты платишь нормальную человеческую зарплату нанятым тобой работникам и все предусмотренные законом налоги по КЗОТ за себя и за них, либо по тебе тюрьма плачет, не щас так в ближайшем будущем. Скоро,через неско лет твои работники- батраки и холуи будут выходить на пенсию, а её у них нет, потому как их работодатель или ваще неплатил в Пенс. фонд,или платил копейки. и пойдут массовые судебные иски от граждан. Вот тут тебя государство и достанет в любой точке планеты. Кста иски уже пошли в стране, и оплаты задолженностей за работников начали поступать в казну, от работодателей-жуликов, даже с Камбоджи поступают...в противном случае международный розыск и тюрьма... [Ответ]

Сообщение от (VEB):
какая ещё оптимизация?...или ты платишь нормальную человеческую зарплату нанятым тобой работникам и все предусмотренные законом налоги по КЗОТ за себя и за них, либо по тебе тюрьма плачет, не щас так в ближайшем будущем. Скоро,через неско лет твои работники- батраки и холуи будут выходить на пенсию, а её у них нет, потому как их работодатель или ваще неплатил в Пенс. фонд,или платил копейки. и пойдут массовые судебные иски от граждан. Вот тут тебя государство и достанет в любой точке планеты. Кста иски уже пошли в стране, и оплаты задолженностей за работников начали поступать в казну, от работодателей-жуликов, даже с Камбоджи поступают...

Давно я так не ржал. Ну, допустим, КЗОТа давно не существует, есть ТК РФ. Во вторых, налоги и прочие выплаты регулируются НК РФ и иными законами, но никак не ТК РФ. В третьих работники, как правило, знают на что идут, поэтому обижаться могут только на себя и никаких массовых исков не будет. Хотя сейчас начинает набирать обороты трудоустройство по принципу ГПД, но такой договор обычно быстро заканчивает свое действие, ибо когда человек, выйдя с больничного или вернувшись из отпуска не получает ни копейки, тогда-то до него доходит разница между трудовым договором и ГПД. [Ответ]

Сообщение от ioann999:
Давно я так не ржал. сейчас начинает набирать обороты трудоустройство по принципу ГПД, но такой договор обычно быстро заканчивает свое действие, ибо когда человек, выйдя с больничного или вернувшись из отпуска не получает ни копейки, тогда-то до него доходит разница между трудовым договором и ГПД.

ГПД-
Городской психиатрический диспансер
Газообразные продукты деления
Гражданско-правовой договор
А ты пользуешься юридической и правовой бесграмотностью трудового населения, шоб обмануть-недоплатить и обсчитать простого трудягу, который батрачит на тебя за копейки, шоб ты смог вывезти себя с шоблой в Ебибет-Турцию-Куршавель? или потом, када прижмут смыться и прикупить домик в Гейропе? несомневайся за воровство, неуплату законных налогов и обман трудового народа, достанут везде и всегда. [Ответ]

Сообщение от (VEB):
ГПД-
Городской психиатрический диспансер
Газообразные продукты деления
Гражданско-правовой договор

Персонально для тебя - первое, для всех остальных - третье.

Сообщение от (VEB):
А ты пользуешься юридической и правовой бесграмотностью трудового населения, шоб обмануть-недоплатить и обсчитать простого трудягу, который батрачит на тебя за копейки, шоб ты смог вывезти себя с шоблой в Ебибет-Турцию-Куршавель? или потом, када прижмут смыться и прикупить домик в Гейропе? несомневайся за воровство, неуплату законных налогов и обман трудового народа, достанут везде и всегда.

Дыбожешмой святая простота, ога мир делится на черное и белое, цветного не бывает Я вообще где-то про себя говорил ? Вот про пердпринимателей с рынка могу сказать однозначно: они эту схему применяют с превеликим удовольствием [Ответ]

Сообщение от (VEB):
в нашей стране тотальная безработица

то есть разнорабочим завтра на стройку на 15 тысяч ты не пойдешь?
предпочитаешь гордо подыхать с голоду - твое право. [Ответ]

Sandy, ну этот родственник хоть такую работу ищет. Хоть на стройку. Хоть как.
ТОлько проблема не в этом. Работу он, конечно, найдет. Потому как взрослый адекватный мужик. Вопрос в другом.
В том, что многие из нас считают нормой когда инженер с высшим образованием ВЫНУЖДЕН идти на стройку чернорабочим. Это, простите, не мальчик с эконома какого то платного ВУЗа, купивший диплом. Это действительно высококвалифицированный специалист.

Или вот вопрос про нормальность ситуации с ВАСО и станкостроительным заводами.
Господа, вы всерьез считаете нормой то, что 1500 человек высококвалифицированного персонала остались без работы и вынуждены искать себе работу дворника или продавца в магазине? Тот же, простите, токарь с ВАСО, проработавший там лет 10-20-30. Спец высокого уровня, точивший детали для самолетов должен идти ночным охранником, потому как не нужно нашему городу 1000 рукастых мужиков, в одночасье оставшихся без работы. Ну еще 100-300 куда ни шло... Но не больше.

ПОТОМУ КАК НЕТ В ВОРОНЕЖЕ ТАКИХ ПРОИЗВОДСТВ С ТАКИМ КОЛИЧЕСТВОМ НАРОДУ.

И дело то даже не в тех, кто там на рынке работал и на кого. Кого там предупреждали, а кого нет... Дело в том, что у нас принято жалеть и переживать только за близких родственников или друзей, когда те работу теряют.
Ах ах! Какое безобразие! Моего папу (маму, брата, сестру, лучшего друга/подругу) нехороший дядька вот так просто взял и выбросил на улицу.

И не то, что у нас город-миллионник.

А то, что этот миллион, в большинстве своем, вынужден не жить и работать, а ВЫЖИВАТЬ на грани. Знаете, это очень страшно, когда перед тобой сидит взрослый мужчина и со слезами на глазах говорит, что не может оплатить кредит, потому что у него есть выбор - или кредит, или еду купить детям домой. А мужчина этот - тот самый бывший работник ВАСО.

Забывать мы стали пословицу - "От сумы, да от тюрьмы - не зарекайся!" [Ответ]

Если в стране и в городе постоянно уменьшается количество высококвалифицированных рабочих, инженеров, конструкторов и рабочих мест для них, но очень сильно увеличивается число юристов и экономистов, то такую страну не ждёт ничего хорошего. [Ответ]

Сообщение от Маленькая злюка:
Вопрос в другом.
В том, что многие из нас считают нормой когда инженер с высшим образованием ВЫНУЖДЕН идти на стройку чернорабочим.

ну что тебе сказать птичка, каждый сам пипец своему счастью.

Сообщение от :
Сегодня очень часто слышу, как мужики плачутся, что не могут заработать на жизнь. Я их не понимаю. Ну, может быть, в отдельных регионах это сложно. С другой стороны, там есть земля, а это картошка, капуста — прокормиться всегда можно. А уж в городах грех голодать. Я артист, и вроде даже неплохой, а когда нужда заставила, пошел подрабатывать по ночам в ларек, продавать всякие баночки с консервами, шоколадки, водку, хлеб. Я считаю, никогда нельзя опускать руки.

полностью читать тут
http://www.peoples.ru/art/theatre/ac...interview.html

Сообщение от UFOlog:
Если в стране и в городе постоянно уменьшается количество высококвалифицированных рабочих, инженеров, конструкторов и рабочих мест для них

Это смотря в КАКОМ городе

Сообщение от Маленькая злюка:
Тот же, простите, токарь с ВАСО, проработавший там лет 10-20-30. Спец высокого уровня, точивший детали для самолетов должен идти ночным охранником

4 года назад к примеру на Сельмаш токарей с трудом найти могли, это я знаю достоверно. [Ответ]