Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Vadag:
как это помогло немцам дойти до Лондона и уничтожить британскую кадровую армию?

Британская кадровая армия была благополучно уничтожена в Европе и Африке.
Повторяю вопрос

Сообщение от Sandy:
Британия тоже критически зависела, вывод - Британия была полностью не готова к войне.
Так?

И по прежнему жду ответа. [Ответ]

Значение Ленд-Лиза не стоит преуменьшать, однако не надо и предавать Ленд-лизу решающее значение. Поставки техники, продовольствия, снаряжения и материалов очень сильно помогли в борьбе с фашистской Германией и ускорили победу. Мы же не зря были союзники и победа общая, зачем что то делить? [Ответ]

Сообщение от Flyfisherman:
Поставки техники, продовольствия, снаряжения и материалов очень сильно помогли в борьбе с фашистской Германией и ускорили победу.

Просто Вадаг пытается доказать что именно благодаря ленд лизу выиграли битву за Москву и без него битва была бы проиграна.
Но его сова на глобус никак не тянется. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Британская кадровая армия была благополучно уничтожена в Европе и Африке.
Повторяю вопрос

И кто же отбивал атаки на Остров?

Срочники?

Сообщение от Sandy:
И по прежнему жду ответа.

Сначала хотелось бы подтверждения критичности. Пока что твое утверждение является голословным.

По критичной зависимости от ленд-лиза я уже не раз приводил цифры (порох, авиатопливо, ж/д, радиосвязь, etc.) Если забыл, я могу повторить, мне не сложно.

Жду от тебя аналогичных цифр по критически важным позициям для бритов.

Сообщение от Flyfisherman:
Значение Ленд-Лиза не стоит преуменьшать, однако не надо и предавать Ленд-лизу решающее значение.

2/3 порохов и половина авиабензина - это же сущие пустяки. Справились бы и без них.

Сообщение от Sandy:
Просто Вадаг пытается доказать что именно благодаря ленд лизу выиграли битву за Москву и без него битва была бы проиграна.
Но его сова на глобус никак не тянется.

Прекрати лгать. Я говорю, что в одиночку воевать с Германией СССР закончил в нескольких километрах от Москвы. Это, как ты любишь говорить, ФАКТ. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
кто же отбивал атаки на Остров?

А на Остров разве был хоть один десант?

Сообщение от Vadag:
Сначала хотелось бы подтверждения критичности.

Британия также как и СССР до ленд-лиза отступала по всем фронтам это же ТВОЯ логика.

Сообщение от Vadag:
Я утверждаю, что в одиночку воевать с Германией СССР закончил в нескольких километрах от Москвы.

Причем наступая на немцев - СВОИМИ силами.
Это факт [Ответ]

Сообщение от Sandy:
А на Остров разве был хоть один десант?

А ВВС это тебе не армия?

И хотелось бы поподробнее об уничтожении кадровой армии ВБ в 1939-1941 гг.. А то, сдается мне, ты, как обычно, лжешь. [Ответ]

Vadag, да справились бы с большими потерями, не так быстро, возможно потеряли бы Москву, но и раньше, Москва занималась противником. Помощь была огромной и очень важной но войну выигрывает солдат, а не порох и бензин. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
А ВВС это тебе не армия?

Нет . [Ответ]

Сообщение от OldFinn:
Вчера показывали депутатку Госдуры, которую недавно выбрали, говорит: "Хватит тут сидеть - заседать, пора по домам, надо мужу борщ варить!" Настоящая Путриотка.

Наши депутаты самые депутатые в мире, Дума это место для передержки заслуженных людей с хорошим прошлым, но без будущего ...как, кстати, во всех демократических странах, куда прикажете девать олимпийских чемпионов и кобзонов.

Сообщение от Romi:
Они уже деградируют. Продают не допитые стаканы и недожеваные резинки звезд, какую то малевню, прочую хухню, и продают за большие бабки. Вот такой у них ВВП, дутый.

Про Америку. А может нам не надо их догонять, сядем под кустом, подремлем, а они, сделав круг, сами к нам прибегут)) А может нам вообще в другую сторону двигаться)))
Если серьёзно, то мне нравится в американцах их техническая самодеятельность - мужики в своих гаражах строят биг-футы, снегоходы, "прокачивают тачки", сооружают дома на деревьях, собирают коптеры и прочая.
Поражает, как 5-6 мужиков без особо сложных механизмов перевозят из одного штата в другой громадные дома.
А ихнЫе гуливуды и попса - хрень для туземцев...с нашими старыми киношками и песнями рядом не лежали [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Нет .

Ндеее....
Ну так расскажи поподробнее, как была уничтожена кадровая армия ВБ.

Ведь архивы открыты. Скажешь новое слово в истории)))

Flyfisherman, это все "бы". А когда больше половины пороха поставлено по ленд-лизу, это называется "армия критически зависела от ленд-лиза". Это, как говорится, ФАКТ. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Ндеее....

Если самолеты взлетают с авианосца то армия тут как то совсем не при делах.
Факт.

Сообщение от Vadag:
когда 2/3 пороха поставлено по ленд-лизу, это называется "армия критически зависела от ленд-лиза". Это, как говорится, ФАКТ.

Это обозначает всего лишь что промышленность не стала производить порох который и так поставят
Зачем производить одно и то же дважды если можно высвободить часть ресурсов?
Но это не означает того что порох нельзя было произвести без поставки.

Вопрос то очень простой.
Могла ли промышленность обойтись без ленд-лиза и произвести пресловутый порох? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Это обозначает всего лишь что промышленность не стала производить порох который и так поставят
Но это не означает того что порох нельзя было произвести без поставки.

Даже с учетом поставок СССР отставал от Германии по производству пороха.

То, что ты пытаешься втереть, и называется "натянуть сову на глобус". Ну вот хочется тебе считать, что Сталин к чему-то там подготовил СССР, и если факты это не подтверждают, тем хуже для фактов.

З.Ы. Я все еще жду от тебя подтверждения твоих слов об уничтожении кадровой армии Великобритании в 1939-1941 гг. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Даже с учетом поставок СССР отставал от Германии по производству пороха.

Ну и что?

Сообщение от Sandy:
Вопрос то очень простой.
Могла ли промышленность обойтись без ленд-лиза и произвести пресловутый порох?

Сообщение от Vadag:
Ну вот хочется тебе считать, что Сталин к чему-то там подготовил СССР, и если факты это не подтверждают, тем хуже для фактов.

Не подготовил но ГОТОВИЛ и факты это как раз подтверждают. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Ну и что?

Ну и то.
Как промышленность обошлась без ленд-лиза я уже говорил.

Сообщение от Sandy:
Не подготовил но ГОТОВИЛ и факты это как раз подтверждают.

К чему-то готовил. Насколько эффективно - вопрос как минимум открытый.
Перед войной запас выстрелов на орудие был столько же, сколько и у РИ перед ПМВ (на некоторые типы даже меньше).
Это при том, что перед ПМВ это была общая ошибка (считалось, что война не продлится более полугода), и запасы у всех основных государств были примерно равными.
Немцы к 1941 году имели более чем двукратный запас снарядов по сравнению с СССР. Это называется не "не очень-то и нужно", а "не смогли".

З.Ы. Ну так ты расскажешь, как была уничтожена кадровая армия Великобритании к 1942 году?

UPD. Ну и еще про "Зачем производить одно и то же дважды"

Сообщение от :
Февральский план совсем не выполнялся. Из запланированных 316 вагонов на первую декаду не было получено ни одного. Из-за отсутствия боеприпасов для реактивной артиллерии ее пришлось частично отводить в тыл. Вероятно трудно поверить, что нам приходилось устанавливать норму расхода боеприпасов 1‑2 выстрела в сутки на орудие. И это, заметьте, в период наступления!

Вот же глупый Жуков, не понимал своего счастья и мощи советской военной промышленности. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Как промышленность обошлась без ленд-лиза я уже говорил.

Вполне нормально обходилась до войны.

Сообщение от Vadag:
Вот же глупый Жуков, не понимал своего счастья и мощи советской военной промышленности.

И что?
Я могу выдернуть реальный случай на войне когда в части действительно была одна винтовка на троих.
Но на основании этого утверждать что ВЕЗДЕ И ВСЕГДА была одна винтовка на троих - натягивать сову на глобус. [Ответ]

Вот же нашли место для токовища глухари - стратеги, где вы были в 41-м? [Ответ]

Сообщение от Vadag:
Читаю. Заложить 4 линкора.
На выходе - ничего.

Ну и не только линоров..везде

Сообщение от :
Формирование технического задания на проектирование ТБ-7 соответствовало устаревшей военной доктрине маршала Тухачевского, рассматривающей Англию в качестве основного вероятного противника СССР в будущей войне, с учётом того, что для могущественных государств Англии и США, защищённых от исходных позиций вероятного противника океанскими водоразделами, целесообразность развития авиации дальнего действия являлась абсолютной

Сообщение от :
Накануне Второй мировой войны Англия и США сделали ставку на свои военно-морские силы и парк дальних бомбардировщиков, способных наносить массированные удары по оперативным и стратегическим объектам противника, позволяя вести боевые действия на территории противника. Руководство СССР, с учётом прогнозируемого характера и особенностей надвигающейся Второй мировой войны на европейском театре и нарастающей военной угрозы со стороны Германии, всё более критически оценивало эффективность применения Пе-8 в будущей войне и целесообразность развёртывания его крупносерийного производства. Опыт боевого применения германской авиации показал более важную роль фронтовой авиации в предстоящих войнах по сравнению со стратегической (дальней), что послужило основным фактором в принятии решения о мелкосерийном производстве Пе-8[1].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5-8

Изменился стратегический противник и вероятное применение. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Изменился стратегический противник и вероятное применение.

Я так понимаю, РИ против Великобритании воевала? )))

А если серьезно, то да, изменился. Но не потому, что немцы не были противниками ранее, а потому что соперничать с Британией СССР не мог, в отличии от РИ. Он мог хоть что-то противопоставить только на одном ТВД. Это серьезный такой откат назад. Лет на 100-150. [Ответ]

Сообщение от Vadag:
соперничать с Британией СССР не мог, в отличии от РИ.

Посмешил....))

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...86%D0%B8%D1%8F

Зачем линкоры было понятно даже Адику ...

Сообщение от :
Затем Гитлер стал снова развивать свой фантастический план раздела мира. Англия, уверял он, в ближайшие месяцы будет разбита и оккупирована германскими войсками, а Соединенные Штаты ещё многие годы не смогут представлять угрозы для «новой Европы». Поэтому пора подумать о создании нового порядка на всем земном шаре. Что касается германского и итальянского правительств, продолжал фюрер, то они уже наметили сферу своих интересов. В неё входят Европа и Африка. Японию интересуют районы Восточной Азии. Исходя из этого, пояснил далее Гитлер, Советский Союз мог бы проявить заинтересованность к югу от своей государственной границы в направлении Индийского океана. Это открыло бы Советскому Союзу доступ к незамерзающим портам… Здесь советский делегат перебил Гитлера, заметив, что он не видит смысла обсуждать подобного рода комбинации.

— В. М. Бережков. С дипломатической миссией в Берлин, 1940—1941 гг

Поскольку воевать пришлось бы с Британией, нужно было серьёзно подготовиться. Подготовка началась сразу же после возвращения В. Молотова в Москву. Свидетельствует генерал армии С. М. Штеменко[

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...86%D0%B8%D1%8F [Ответ]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B8%D0%BA%D0%B0

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...80%D0%B8%D1%8F
Пока ты машешь руками перед крашеными дощечками... [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Пока ты машешь руками перед крашеными дощечками

И с помощью пары таджиков делаешь ремонт в очередной рыгаловке.)) [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Пока ты машешь руками перед крашеными дощечками...

Напомню, сша – одна из самых религиозных стран мира

Сообщение от Бабаич:
И с помощью пары таджиков делаешь ремонт в очередной рыгаловке.))

И тебе тоже напомню, население США практически полностью состоит из гастарбайтеров.

и в общем. То что СССР был 1-2 страной мира, с огромной экономикой и передовой наукой не помешало ему рассыпаться. Все империи заканчивают одинаково и США не исключение.

Сообщение от grigor:
А может нам не надо их догонять, сядем под кустом, подремлем, а они, сделав круг, сами к нам прибегут)) А может нам вообще в другую сторону двигаться)))

Вот правильно, тем более наш ВВП уже несколько лет самый крутой в мире. Че нам с аутсайдеров пример брать. [Ответ]

Родители учеников московской школы №2065 пожаловались в Генпрокуратуру на предмет "Истоки". Этот курс с конфессиональным уклоном изучается в школах 62 регионов страны, но родители детей из 2065-й школы посчитали его "навязыванием религиозной идеологии департаментом образования", "антинаучной манипуляцией" и "давлением на детскую психику".
О том, что в школе вводится новый предмет, родители узнали в сентябре. Департамент образования преподнес его как эксперимент.

Родителей смутил навязываемый учебником разговор "про нечистую силу, святую воду, ангелов-хранителей". Недовольство выразили не только родители-атеисты, но и православные, им также не понравилось навязывание такого содержания.https://rg.ru/2016/12/09/roditeli-po...-v-shkole.html [Ответ]

Сообщение от OldFinn:
Родители учеников московской школы №2065 пожаловались в Генпрокуратуру на предмет "Истоки". Этот курс с конфессиональным уклоном изучается в школах 62 регионов страны, но родители детей из 2065-й школы посчитали его "навязыванием религиозной идеологии департаментом образования", "антинаучной манипуляцией" и "давлением на детскую психику".
О том, что в школе вводится новый предмет, родители узнали в сентябре. Департамент образования преподнес его как эксперимент.

Родителей смутил навязываемый учебником разговор "про нечистую силу, святую воду, ангелов-хранителей". Недовольство выразили не только родители-атеисты, но и православные, им также не понравилось навязывание такого содержания.https://rg.ru/2016/12/09/roditeli-po...-v-shkole.html

Во, мля, переодетые либеразды зажигают!!! Мы-то знаем на кого они намекают, кого кличут нечистой силой... [Ответ]

То ли еще будет. [Ответ]

Сообщение от grigor:
Во, мля, переодетые либеразды зажигают!!!

Это точно , вступай в ИГИЛ они то же борются против глобалистов и леберастов.. [Ответ]

Сообщение от vitus:
Вот тут статейка

Читать статейки, в которых пишется бред типа
"Во-первых, русские (как и положено нормальному европейскому народу)"

не стоит.

Высказывания типа "нормальный народ" - откровенная шовинистическая хня. [Ответ]

Сообщение от vitus:
Суть статьи не в этом.

vitus, Статью писал ***** однозначно , такое можно наблюдать везде

Дагестане , Чечне , Чите , Чукотке , Якутий

Власть такая , отдали бразды правления бандитским национальным кланам , откупились и все , только мол создавайте илюзию сузернитета.

Потому как сама власть построена на бандитских клановых принципах,

А так о Туве можно и такой материал почитать http://so-l.ru/news/show/tuvinci_che...ert_vermahta_5

Сравни.

Сообщение от :
Тувинцы сражались храбро. Командование 8-й Гвардейской кавалерийской дивизии писало тувинскому правительству: «… при явном превосходстве противника, тувинцы стояли насмерть. Так в боях под деревней Сурмиче 10 пулемётчиков во главе с командиром отделения Донгур-Кызыл и расчёт противотанковых ружей во главе с Дажы-Серен в этом бою погибли, но ни на шаг не отошли, сражаясь до последнего патрона. Свыше 100 вражеских трупов было насчитано перед горсткой храбрецов, павших смертью героев.

Сообщение от :
Немцы во время Великой Отечественной войны называли тувинцев «Der Schwarze Tod» — «Чёрная Смерть». Тувинцы стояли насмерть даже при явном превосходстве противника, пленных не брали.

[Ответ]