Материалист, FL-10 это качающаяся башня с автоматом заряжания, фишка в том что в качающейся башне ось пушки и ось лотка для снарядов автомата заряжания неподвижны относительно друг друга, это позволило реализовать достаточно простой и надежный механизи автоматического заряжания, но породило ряд неизлечимых технических проблем, например невозможность реализовать преодоление водных преград по дну реки, а так же очень ненадежную защиту экипажа от ОМП. В наших танках совершенно другой принцип
работы автомата заряжания. Поэтом у АМХ 13 настолько же прородитель Арматы, как и Рено ФТ17. Башня FL-10 чисто французская разработка причем для своего времени очень удачная, но сама по себе качающаяся башня оказалась тупиковой веткой развития танкового вооружения.

Сообщение от Flyfisherman:
Материалист, FL-10 это качающаяся башня с автоматом заряжания, фишка в том что в качающейся башне ось пушки и ось лотка для снарядов автомата заряжания неподвижны относительно друг друга, это позволило реализовать достаточно простой и надежный механизи автоматического заряжания, но породило ряд неизлечимых технических проблем, например невозможность реализовать преодоление водных преград по дну реки, а так же очень ненадежную защиту экипажа от ОМП. В наших танках совершенно другой принцип
работы автомата заряжания. Поэтом у АМХ 13 настолько же прородитель Арматы, как и Рено ФТ17. Башня FL-10 чисто французская разработка причем для своего времени очень удачная, но сама по себе качающаяся башня оказалась тупиковой веткой развития танкового вооружения.

Век живи, как говорится... А мне, по простоте душевной, показалась конструкция похожей. Это потому что не поинтересовался как оно там внутри все устроено. Легкая внешняя похожесть подвела.

Кстати вот еще рисунок, компановка АМХ 13, Хорошо видно, что башня у танка вполне обитаема,
там командир и наводчик.
Изображения
 

Сообщение от Flyfisherman:
Кстати вот еще рисунок, компановка АМХ 13, Хорошо видно, что башня у танка вполне обитаема,
там командир и наводчик.

Да, я уже посмотрел. Любопытно как им там в такой тесноте жилось. Как туда Шварц помещался?

Сводки от американской разведки

The National Interest, США
На Берлин? Знаменитая танковая армия возвращается
http://inosmi.ru/military/20160401/235953962.html

Сообщение от :
Москва возродила 1-ю гвардейскую танковую армию — одну из шести танковых армий, сформированных Советским Союзом в годы Второй мировой войны, и ставших высокомобильным и мощным головным отрядом во время наступления на Германию. Во времена холодной войны 1-я гвардейская танковая армия размещалась в Восточной Германии, входя в состав Группы советских войск в Германии (ГСВГ) и являлась авангардом Варшавского договора на случай вторжения в Западную Европу.


«Русские понимают ее значение. Это также понимают белорусы и украинцы», — добавил Гланц.

Главное что бы её значение понимали наши западные друзья. Что не было потом мучительно больно.

Сообщение от Материалист:
По моему так, Bernhardt ?

Нет, не так.

Сообщение от Материалист:
Ничего я не упустил?

Вы упустили свои мозги на этом форуме.
Что получится из "Арматы" никто не знает, Вы размахиваете заявленными характеристиками этого проекта, не принимавшем участия даже в учениях, как свершившимся фактом.
И, да, не все Вам меня вопросами забрасывать, пожалуйста, дайте мне ссылочку на массу Т-14. А то что-то сколько ни искал, везде 48 тонн в варианте со 125 мм орудием, как на Т-90 последних серий.

Вот так пришли от

Сообщение от Teddybear:
А была ли она, битва-то?

до

Сообщение от Teddybear:
Да может и была, но не в тех масштабах..

Прогресс, однако)

Сообщение от ttervist:
сейчас модно подвергать сомнению всю историю России. и Чудское озеро было разборками и Суворов только бухал в Альпах . как то так

Про бухать никто не говорил, а вот допечатные битвы при более детальном изучении имеют свойство уменьшаться в размерах чуть ли не на порядки не только на Руси.

Сообщение от Материалист:
Потом в течение 10-15 лет "отец народов" переформатировал государственной устройство. Союз стал бутафорским, государство стало унитарным.

какое знатное брехло.

Сообщение от Vadag:
а вот допечатные битвы при более детальном изучении имеют свойство уменьшаться в размерах чуть ли не на порядки не только на Руси.

О чем и речь..

Сообщение от Teddybear:
О чем и речь..

Ну, сформулировано было так, что мне показалось, что разговор о том, произошла ли в принципе эта битва на Куликовом поле, а не ее масштаб. Видимо, показалось.

Vadag, Кстати, Вы не читали "Наш князь и хан" Веллера? Понятно, что беллетристика, не более, но местами занятно.

Сообщение от Материалист:
Ты огорчаешься тому, что люблю Родину с Путиным, Чайкой и Ротенбергом?

Я огорчаюсь что ты в дискуссиях скатываешься к киданию какашками в оппонентов.
Совсем как вышеозначенные субъекты.

Танчики в 50 лет , это диагноз.

Упали цены на сырье , послышались нервные нотки сталелитейных баронов Лисина , Дерипаски , Мордашева..и.т.д.

Кремлевскому фюреру ничего не осталось делать, как развернуть гонку вооружения ублажать потребности , чтоб не стать следующим Януковичем.

Сообщение от Sandy:
Я огорчаюсь что ты в дискуссиях скатываешься к киданию какашками в оппонентов.
Совсем как вышеозначенные субъекты.

В оппоКОГО? Политрук, да вас за вменяемых людей никто не держит, не то, что за оппонентов. Здесь отвечают на ваши реплики только ради того, чтобы показать гнуснейшую ложь красножопых тварей, когда они начинают кукарекать про "циркуляр о кухаркиных детях был законом", "Колчак царя считал тряпкой и был против монархизма", "потолок зп 1сника в врн 45 тысяч" и прочие сказки про порядок при сталине.
Вы можете в своей секте делтать что угодно: реконструировать создание аммональников на день рождения Ежова и героическую оборону цистерны спирта героическим отрядом Дыбенко на 23 февраля, участвовать в акции "две гвоздики товарищу Гитлеру", проходить квест-руммы "сломай челюсть Королеву на допросе и выбей из него признательные показания", торжественно зачитывать на своих собраниях приказ 00447 и постановления о ликвидации кулаков, и обмазываться иным образом "славной" историей ВКП(б)-КПСС - у нас свобода вероисповедания, как-никак. Но как только вы будете тащить всю эту мерзость на люди и пытаться оправдать ее калбасой по 2.20, тут же будете получать по своим пухленьким брехливым губенкам.
Ни о каком оппонировании с вами речи не идет уже давно, не льсти себе, политрук.

Сообщение от Teddybear:
Vadag, Кстати, Вы не читали "Наш князь и хан" Веллера? Понятно, что беллетристика, не более, но местами занятно.

Нет, но спасибо за наводку. Обязательно ознакомлюсь в ближайшее время.

Сообщение от vinhester:
Кремлевскому фюреру ничего не осталось делать, как развернуть гонку вооружения ублажать потребности , чтоб не стать следующим Януковичем.

Вообще то это отрасль промышленности. Пожалуй наиглавнейшая и первостепеннейшая для России. И самая крупная после добывающей.

Сообщение от vinhester:
Упали цены на сырье ,

Что, не охота на завод идти работать? А придётся!

Сообщение от abcdefzx:
на завод идти работать

Мне два. ЛВЗ и Пивзавод.

Дамаскнаш.
Как насчет помощи братской Армении, против азеробандер?

Сообщение от abcdefzx:
Лично я вообще плохо понимаю, что у них там прорвало то опять? Вроде без явных предпосылок.

Гм... он уже год как говорит , что там затевается
http://paidiev.livejournal.com/599223.html

Сообщение от abcdefzx:
Вообще то это отрасль промышленности. Пожалуй наиглавнейшая и первостепеннейшая для России. И самая крупная после добывающей.

Только производство оружейного металлома ( крайне далекого , от современных потребностей ) тупиковое направление.
Проходилось уже , поставят какому нибудь Асаду или Кадафи , после спишут как долги.

Сообщение от abcdefzx:
Что, не охота на завод идти работать? А придётся!

Не думаю , нет их заводов пока , мир на революционном переходе к робототехнике в ближайшие 5-10 лет по всем отченостям, у нас даже заделов не осталось , для средств построения этих машин.

Сообщение от vinhester:
Только производство оружейного металлома ( крайне далекого , от современных потребностей ) тупиковое направление.

Даже не знаю что и ответить на откровенную лож. Весь остальной мир так не считает.

Сообщение от vinhester:
нет их заводов пока

Как так нет? Гигантов да, мало осталось, бо они малоэффективны в современном мире.

Сообщение от vinhester:
мир на революционном переходе к робототехнике в ближайшие 5-10 лет по всем отченостям

Да, я в школьные годы в Юном технике эту фразу уже читал

Сообщение от vinhester:
у нас даже заделов не осталось средств построения этих машин.

У ВАС может и не осталось, нормальные люди всю жизнь проработали на заводах и создавали этот задел. Кстати, у них сейчас кризиса нету, не то что у торгашек.
Из офиса то нос высуни, планктон.

Сообщение от abcdefzx:
Да по массовой продукции (ширпотребу) мы (СССР и Россия) некогда не могли и не сможем быть успешными.
Или говно, или дорогонах! Земля здесь такая...

Что совершенно не мешает делать уникальные товары, которых не требуется вал. ВПК - одно из подобных направлений, где цена и массовость не решающий фактор.

Писать много не хочется , но все примерно так http://m-kalashnikov.livejournal.com/2500630.html

Сообщение от abcdefzx:
Это каких таких эффективных, хотелось бы узнать?

Все где нет госучастия.
Или ты тоже думаешь, что тебе Аллах дает?

Сообщение от abcdefzx:
У старушек ни кто и не отнимал.
Несколько подотжали накопительную часть нонешних работников, но на неё ни кто и не рассчитывал - один из налогов, не более.

У образования никто не отнимает, у медицины никто не отнимет. Оно само отдает.

Сообщение от abcdefzx:
Все имеющиеся в ВПК и сельское хозяйство!

С совком помнишь что вышло?