GuitarMan, говорю как есть. Тем более что и тебя могу пригласить проехать со мной в -30* в своей - жарко будет даже в майке! И это при том, что радиатор - медный, штуцера - на 16 мм, печка ничем не проклеена, а просто качественно собрана, шланги тоже "голые", подача воздуха вниз не забита (блин, а ногам-то горячо!). И при всём при этом кузов - "универсал", т.е. пообъёмнее твоего будет, а уплотнители так себе.
GuitarMan 22:14 03.02.2014
Бот Таргитaя, ну радуйся епта. у меня точно при той же сборке с новым 4-ех рядным радиатором было очень холодно.
Бот Таргитaя 22:21 03.02.2014
GuitarMan, отсюда вывод: далеко не в радиаторе дело...
GuitarMan 23:04 03.02.2014
чейта? очень даже. сама конструкция родного радиатора, да и всей меди в целом крайне уныла. + 16-ые штуцера. у****ство.
daemon2410 07:36 04.02.2014
Помпа у вас, у замерзающих нормально качает? Если снять шланг с печки и погазовать нормально струячить будет?
Ice_Man 08:45 04.02.2014
Там много от чего может не греть. Зависит как от схемы подключения печки, так и от компонентов. Кстати, помпа 24Д, хоть и чугунная, но сделана грамотнее чем ЗМЗ-402. Там отсутствует эффект сталкивающихся потоков разной массы. И на мой взгляд радиатор печки должен быть медный, именно медный, а не медно латунный или алюминиевый. А вот радиатор двигателя наоборот - алюминиевый или опять же цельно медный (коих не бывает).
Штатная улитка печки тоже требует доработки конструкции. Всем известно, что двигатель вращается в противоположную сторону от необходимого на старых моделях. Так же имеет значение наличие танчика и диаметр печной ветки, но более выражено на системе ЗМЗ-402. Закутывать шланги это перебор имхо...Достаточно будет устранить все конструктивные недостатки и щели. Проклеить печку и воздуховоды считаю необходимостью на наших авто, как и утепление моторного щита и передней части салона (хотя бы). Это связано не сколько с неудачной конструкцией, сколько с качеством исполнения деталей. Не маловажным будет оборудование СО расширительным бачком с пароотводящим штуцером в самой верхней точке системы. Плюс к этому качественная пробка радиатора, помпа с чугунной крыльчаткой правильной формы.
Gabi 08:47 04.02.2014
намордниками никогда не пользовался..в любой мороз термостат справляется
Ice_Man 09:20 04.02.2014
Сообщение от Gabi:
намордниками никогда не пользовался..в любой мороз термостат справляется
Термостат тут не причем он лишь осуществляет управляющую функцию.... В мороз все зависит от радиатора, точнее от его теплоемкости. В данном случае, для холодного времени года предпочтительнее медные радиаторы т.к они аккумулируют в себе достаточное количество тепла, что бы не застудить двигатель. Плюс к этому играет роль наличие вентиляции подкапотного пространства, наличие брызговика двигателя и открытые вентиляционные отверстия. Жалюзи то все повыбросили, дифузоров радиатора на трети машин нет, а мясорубки у многих стоят...
Gabi 09:23 04.02.2014
Ice_Man, не скажи...перед зимой кипятил два термостат зимних...выбрал лучший..так он гад сработал вовремя,но потом упал на 60..малый круг вовремя не открывается.выстужает радиатором
Ice_Man 09:32 04.02.2014
Сообщение от Gabi: Ice_Man, не скажи...перед зимой кипятил два термостат зимних...выбрал лучший..так он гад сработал вовремя,но потом упал на 60..малый круг вовремя не открывается.выстужает радиатором
Тут вопрос не в качестве термостата, а в его назначении. Я пишу подразумевая, что он исправный.
Кстати, если кто может знает, какой диаметр посадочный на 402-м термостате?
Gabi 10:51 04.02.2014
Сообщение от Ice_Man:
какой диаметр посадочный
эт ты про какой..верхнюю тарелку или нижнюю....ставят импорт с переделом нижней(маленькой) тарелки..
валяется вон в гараже всего...могу померять,ток чо именно
Ice_Man 11:51 04.02.2014
Сообщение от Gabi:
эт ты про какой..верхнюю тарелку или нижнюю....ставят импорт с переделом нижней(маленькой) тарелки..
валяется вон в гараже всего...могу померять,ток чо именно
Я уже нашел...63мм и у 402-го и 406-го. Так что вариантов масса с термосами иномарочными. Читаю тут про переделку японского ТАМА88 (Верх 64мм, низ 30мм). Аналогов у него штук 20 разных производителей от Mitsubishi до Gates...
BT878A 13:55 04.02.2014
Бот Таргитaя,
Юр мне тут Ден отличную идею подсказал и я пожалуй с ним соглашусь. Медный радиатор что на двигатель что на печку ХУЖЕ алюминиевого. И дело даже не в площади, а тупо в материале. Теплопроводность латуни 97-111, люминя 202-236, а меди 382-390. Если бы радиатор был полностью медный, то он однозначно был бы лучше без вариантов, но ведь он не медный а ЛАТУННЫЙ! Медь там только соты и то припаяны оловом, сами трубки латунные, как и боковины. Посему теплоотдача такого радиатора хуже такого же люминиевого....
Вот такие пироги кстати лично мной подтвержденные на практике. Зря я покупал за 1500р медный ШААЗ, надо было за 700р покупать люминь.
Voronnn_ONE 14:15 04.02.2014
BT878A, я такого же мнения, поставил на отцову медь лузаровскую, а надо было люминь... в машине тепло, но не достаточно...
GuitarMan 15:51 04.02.2014
о чем я и говорю....
SAM G.B. 15:53 04.02.2014
zelya, за установку сигналки сколько возьмешь? С обратной связью. К капоту и каким-то дверям концы есть. Нужно еще багажник с кнопки сделать.
Ром хватит на тему штуцеров у моего ШААЗ 20ка штуцера а толку нет, не греет!
GuitarMan 19:31 04.02.2014
BT878A, да потому что медныый. сам же логическими размышлениями понял что это говно.
BT878A 20:15 04.02.2014
GuitarMan,
Угу, точнее латунный
Ice_Man 20:25 04.02.2014
Ну, я про печной ничего не говорил...
Да и не совсем правильно сравнивать латунный трех рядник и алюминиевые однорядники.
У меди высокая теплоемкость, а у алюминия теплопроводность...Это несколько разные характеристики. Так вот медно латунный тоже будет хорошо работать при условии хорошего отвода тепла от него.
Грубо говоря медно-латунный остудить сложнее, чем алюминий. К тому же у них разная "продуваемость", т.е алюминиевые в основном одно-двух рядные. Трубки у них плоские, широкие, бОльшего сечения по сравнению с трехрядным медно-латунным. Соответственно у них ниже величина гидравлического сопротивления, простыми словами жидкость сквозь них прокачивается в разы легче, чем через несколько более мелких, даже, с несколько большей приведенной площадью. Плюс к этому прибавить засоряемость более мелких трубок мусором, что само по себе снижает эффективность радиатора.
Так же важна аэродинамическая прозрачность однорядных радиаторов алюминиевых. Т.е его одинаковый вентилятор будет продумать лучше. А учитывая, что и циркуляция через него выше - результат на лицо.
Ну и в конце концов технология производства самих сот. В медно-латунных радиаторах используют припой с содержанием свинца и различных добавок снижающих фактическую теплопроводность. Плюс не каждая лопатка соты надежно фиксируется на трубке.
В современных алюминиевых радиаторах используют технологии спекания алюминий - алюминий, возможно по этому их сложно изготовить более чем в два ряда.
Единственный их минус имхо это практически неремонтопригодность. Но это с лихвой компенсируется ценой. Алюминиевый однорядник ШААЗ 3110 стоит 1950р. А медный Оренбурх....сами знаете сколько. Причем если очень хочется можно купить чуть дороже радиатор от иномарки, который точно прослужит долго.
А насчет печки могу сказать, что медно-латунный там совсем не плох. Но мощности штатной ветродуйки явно маловата для эффективного продува такого многослойного пирога. Плюс к этому проблемы всем известные, описаные тут: http://gaz-24.com/forum/viewtopic.php?f=53&t=77425
ЗЫ: Не подумайте, что это реклама алюминиевых радиаторов...Это мои рассуждения после прочтения веток по СО трех форумов.
Бот Таргитaя 21:52 04.02.2014
Сообщение от GuitarMan:
чейта? очень даже. сама конструкция родного радиатора, да и всей меди в целом крайне уныла. + 16-ые штуцера. у****ство.
Повторю еще раз: перечитай первый пост на этой странице. То, что у тебя "уныло", у других прекрасно работает! Думай дальше сам...
Сообщение от daemon2410:
Помпа у вас, у замерзающих нормально качает? Если снять шланг с печки и погазовать нормально струячить будет?
А откуда должно струячить? Помпа не нагнетает ОЖ в печку, а всасывает из нее. Попадёт воздух, да еще в вертикальный радиатор - жди беды.
Сообщение от Gabi:
намордниками никогда не пользовался..в любой мороз термостат справляется
Термостат-то и у меня справляется... Только на скорости под капотом такая Арктика, что выстужает шланги уже после термостата и даже выпускной коллектор!
Сообщение от Ice_Man:
63мм и у 402-го и 406-го. Так что вариантов масса с термосами иномарочными
Ден, сравни их еще по высоте и рабочему ходу. А то встретилась мне однажды такая переделка под мерседесовский термостат... Он короче штатного раза в полтора был и малый круг не перекрывал вообще! В итоге летом вскипятили машинку...
Ice_Man 22:00 04.02.2014
Сообщение от Бот Таргитaя:
Ден, сравни их еще по высоте и рабочему ходу. А то встретилась мне однажды такая переделка под мерседесовский термостат... Он короче штатного раза в полтора был и малый круг не перекрывал вообще! В итоге летом вскипятили машинку...
В том то и дело. При выборе термостата его лучше варить в корпусе. что бы точно знать на сколько и где...А так, конечно, подбирать надо не только по посадочному диаметру и температуре.
AbsentER 22:56 04.02.2014
Сообщение от Ice_Man:
.63мм и у 402-го и 406-го. Так что вариантов масса с термосами иномарочными. Читаю тут про переделку японского ТАМА88 (Верх 64мм, низ 30мм). Аналогов у него штук 20 разных производителей от Mitsubishi до Gates...
стоит такой термос. на 87 градусов. грел отлично, полное открытые на 90 градусов.
перед установкой нужен небольшой тюненг нижней тарелки т.к. у мицубиси нижняя тарелка меньше 406го.
GuitarMan 22:56 04.02.2014
Сообщение от Ice_Man:
Алюминиевый однорядник ШААЗ 3110 стоит 1950р.
чето ооочень дорого. я взял 2-ух рядник за 480р.... правда шааз или кто еще - хз.
Ice_Man 23:32 04.02.2014
Сообщение от GuitarMan:
чето ооочень дорого. я взял 2-ух рядник за 480р.... правда шааз или кто еще - хз.
Новый Ром...Новый...
BT878A 05:20 05.02.2014
GuitarMan, Ice_Man,
Вы о разных радиаторах говорите Рома про печной, Ден про двигателя.
daemon2410 07:18 05.02.2014
Сообщение от Бот Таргитaя:
А откуда должно струячить? Помпа не нагнетает ОЖ в печку, а всасывает из нее
Система одна. По логике чем тогда ОЖ засасывается в печку?
Сообщение от Бот Таргитaя:
под мерседесовский термостат... Он короче штатного раза в полтора был и малый круг не перекрывал вообще! В итоге летом вскипятили машинку...
С открытым малым кругом долго прогревается, так как ОЖ гоняется только по большому. Вскипятили видимо не от термостата))) А вообще виновата жижа Синтек))))
GuitarMan 07:23 05.02.2014
Сообщение от daemon2410:
С открытым малым кругом долго прогревается, так как ОЖ гоняется только по большому. Вскипятили видимо не от термостата))) А вообще виновата жижа Синтек))))
что-то ты не так пишешь...
Сообщение от Ice_Man:
Новый Ром...Новый...
и я тоже новый как бы брал.
Сообщение от BT878A:
Вы о разных радиаторах говорите Рома про печной, Ден про двигателя.
точняк.
а я вчера себе бошевский шурик купил в кастораме, а потом к понику съездил, завел. удивительно что разряжение в системе охлаждения до сих пор оставалась (2 месяца все же прошло), и давление в топливной магистрали. поник завелся сразу же, порычал, прогрелся, и я его заглушил. красавчик!
Ice_Man 08:01 05.02.2014
Сообщение от daemon2410:
С открытым малым кругом долго прогревается, так как ОЖ гоняется только по большому. Вскипятили видимо не от термостата))) А вообще виновата жижа Синтек))))
