Сообщение от NGI: Свирепый Bambr, кстати про зеленую волну. Скажите, нахера изучать интенсивность потока? Я, как чел, родившийся при СССР, понимаю это так (причем слышала по ТВ): светофор. Ты начинаешь движение на зеленый и движешься с разрешенной скоростью 60 км/ч. Как раз перед следующим светофором тебе опять-таки загорается зеленый, ну и т. д. То есть, когда ты движешься из точки А в точку В со скоростью 60 км/ч, светофоры как раз дают "зеленую волну" - просчитанное включение зеленого при определенной скорости. Физика, 5-й класс. Сейчас в чем проблема? Надо думать про время проезда потока? а НАХЕРА? ПРосто и со вкусом. Ведь была эта идея реализована на МП в 90-х! Кто помнит - тот меня поддержит.
А как быть с теми, кто в это время в противоположном направлении едет?
[Ответ]
NGI 18:30 20.12.2012
олег8,
Так то же самое, в чем неувязка? Если вы имеете ввиду повороты, так там несложно рассчитать время, просто оно будет смещено относительно встречного потока. Еще раз говорю: такая фишка уже применялась на МП в 90-х. Проблем не было. Даже стояла табличка насчет "зеленой волны". Я не сама придумала, повторю, и слышала и видела результат.
[Ответ]
олег8 18:39 20.12.2012
NGI, неувязка в том, что те, кто в противоположном направлении едут, на зелёную волну ну никак не попадут. Светофоры не только загораться должны, но и тухнуть, и если для того, кто от 9 янв. едет- зелёная волна, то для тех, кто от МП- они тухнуть начинают. Это всё если просто рассчитать, учитывая только скорость. Хотя: пусть об этом специалисты думают. А по поводу волны на МП: я за рулём четверть века, но что-то не вспомню, зато на Ленинском в сторону Машмета от чернавского- зелёная волна присутствует.
[Ответ]
abcdefzx 18:53 20.12.2012
Сообщение от олег8:
А по поводу волны на МП: я за рулём четверть века, но что-то не вспомню
Это не на том МП Это на том, который Плехановская, да было такое.
[Ответ]
У меня дед всю жизнь и то и другое называл Плехановской, имеет право быть и обратное.
[Ответ]
NGI 19:09 20.12.2012
Сообщение от abcdefzx:
У меня дед всю жизнь и то и другое называл Плехановской, имеет право быть и обратное.
Не даром я хотела с Вами дружить! Ну Вы же помните "волну" по Московскому? Там еще табличка была.... Кста, я попадала в волну, реально зеленая. Потом почему-то похерили...
[Ответ]
NGI 19:14 20.12.2012
Видать, пирамида добавила перцу. Прикол: вчера подумала про достопримечательности Воронежа: Антонова-Овсеенко со светофорами, Пирамида на Памятнике, и ул. Вл. Невского- умереть, пока нужный дом найдешь, бред пьяного архитектора. Если на левом берегу есть подобные "артефакты"- присоединяйтесь!
[Ответ]
Joni 19:31 20.12.2012
Сообщение от NGI:
Ну Вы же помните "волну" по Московскому? Там еще табличка была.... Кста, я попадала в волну, реально зеленая. Потом почему-то похерили...
Я тоже помню и табличку и саму волну.., только вы не путайте мягкое с теплым.., в то время машин в мильон раз меньше было.., по этому и похерили.. Если бы оставить ту волну, то примыкающие дороги встанут на глухо.. Да и волны не получиться, так как со второстепенной в нагляк полезут.., коллапс еще пуще нынешнего получиться..
[Ответ]
Flurry 19:44 20.12.2012
Сообщение от Свирепый Bambr:
Мадам, поверьте, мозгами шевелили. И мозги подсказали, что "...включить раз и навсегда..." не выйдет. Нужно долго, нудно, противно - считать, пробовать, снова считать, переделывать, снова считать, снова переделывать... !
светофоры горят уже неделю а то и больше. 1 дня хватило всем, чтобы понять, что так, как настроены сейчас светофоры, мешает проезду всем! куда бы ты не ехал - в сторону мп, в сторону 9 января.... непонятно совершенно, зачем тормозить тех, кто поворачивает с АО на бульвар вообще! абсурд! непонятно, зачем пускать зеленую стрелку при выезде с лизюкова на АО, когда движение по АО идет полным ходом и люди едут по крайней правой полосе! ЛЮДЯМ по ЗЕЛЕНУЮ СТРЕЛКУ приходится стоять и всех тормозить!!!!!при такой же ситуации они не смогли сделать пресловутую стрелку при выезде с АО на бульвар!
почему, увидев этот коллапс каждый день, они оставили все так же? могли бы выключить светофоры и решать проблему. я уверена, что есть много программ для специалистов, способные все сделать по толку. мы живем не в 10 веке. и тем самым они провоцируют людей ехать на красный свет! потому что не каждый человек будет стоять и ждать с неба манной, поворачивая хоть на бульвар с АО на абсурдном перекрестке! и правильно сделает, и он даже никому не помешает!!!!!!!!
тут кто-то написал, что есть какая-то зеленая волна на АО при езде 60 км в час. . товарищ ты рехнулся? тут едешь еле еле 40 км при плотном потоке и стоишь по 30 секунд у красного.
[Ответ]
Свирепый Bambr 19:55 20.12.2012
Сообщение от NGI: Свирепый Bambr, кстати про зеленую волну. Скажите, нахера изучать интенсивность потока? Я, как чел, родившийся при СССР, понимаю это так (причем слышала по ТВ): светофор. Ты начинаешь движение на зеленый и движешься с разрешенной скоростью 60 км/ч. Как раз перед следующим светофором тебе опять-таки загорается зеленый, ну и т. д. То есть, когда ты движешься из точки А в точку В со скоростью 60 км/ч, светофоры как раз дают "зеленую волну" - просчитанное включение зеленого при определенной скорости. Физика, 5-й класс. Сейчас в чем проблема? Надо думать про время проезда потока? а НАХЕРА? ПРосто и со вкусом. Ведь была эта идея реализована на МП в 90-х! Кто помнит - тот меня поддержит.
С 90-х прошло немножко времени, если вы не в курсе. И с тех пор машин немножко прибавилось. И если вам кажется, что разработка "зелёной волны" простое дело - так вы попробуйте, а результаты опИшите.
Исходные данные:
1. Светофор у поворота на 10-ю автобазу (пешеходный).
600 м
2. Светофор на 45-ю стрелковую (с пешеходами) Т-образный.
800 м
3. Светофор на гаражи и авторынок (без пешеходов) Т-образный.
450 м
4. Светофор Хользунова-авторынок (с пешеходами).
720 м
5. Светофор Лизюкова (с пешеходами) Т-образный.
350 м
6. Светофор в ГСК "Волна" (с пешеходами) Т-образный.
140 м
7. Светофор на односторонний въезд на Бульвар Победы Т-образный.
250 м
8. Светофор на односторонний выезд с Бульвара Победы Т-образный.
450 м
9. Светофор на Подгорное (с пешеходами) Т-образный.
Задача - организовать безопасное движение транспортных средств и пешеходов с устройством "зелёной волны" по Антонова-Овсеенко.
Я думаю, все в курсе направлений движения по вышеуказанным перекрёсткам.
Я уверен, что все учили физику в 5-м классе.
Тем, кто решит задачку на 5 баллов до Нового года (т.е. учитывая все особенности проезда перекрёстков и не "запирая" второстепенные направления сделает "зелёную волну"), с меня бутылка Hennesy (кому не нравится, подберу индивидуально).
Про Хеннеси не баян.
Если реально кто-нибудь попробует - выкладывайте результаты расчётов, будет интересно.
[Ответ]
Свирепый Bambr 20:11 20.12.2012
Сообщение от Flurry:
непонятно совершенно, зачем тормозить тех, кто поворачивает с АО на бульвар вообще!
А что, кто-то не успевает? Или там ни разу никого не били?
С такой логикой левые стрелки вообще можно все убрать. И светофоры тоже.
Сообщение от Flurry:
ЛЮДЯМ по ЗЕЛЕНУЮ СТРЕЛКУ приходится стоять и всех тормозить!
Не очень понятно. Предлагаете убрать?
Сообщение от Flurry:
я уверена, что есть много программ для специалистов, способные все сделать по толку
Зря вы так думаете.
Сообщение от Flurry:
тем самым они провоцируют людей ехать на красный свет!
Да, и при расчёте светофоров - максимальная длина цикла на "круг" - 120 секунд.
Удачи!
[Ответ]
SV 20:44 20.12.2012
На мп и плехановской была реальная зеленая волна -55 км/ч. В 2006 году я точно помню несколько раз проезжал от памятника славы до площади ленина на сплошной зеленый.
Ну и если че - то физику начинают преподавать в 8 классе...
[Ответ]
Свирепый Bambr 20:50 20.12.2012
Сообщение от SV:
На мп и плехановской была реальная зеленая волна -55 км/ч. В 2006 году я точно помню несколько раз проезжал от памятника славы до площади ленина на сплошной зеленый.
Ну и если че - то физику начинают преподавать в 8 классе...
Ды хрен, с ней, с физикой.
Зелёная волна и сейчас есть на МП.
По крайней мере от Урицкого до Памятника Славы.
Только видно её после 21-00, когда поток машин схлынет.
[Ответ]
Flurry 21:35 20.12.2012
Сообщение от Свирепый Bambr:
А что, кто-то не успевает? Или там ни разу никого не били?
С такой логикой левые стрелки вообще можно все убрать. И светофоры тоже.
.
при чем тут левые стрелки? я говорю про возможность правой стрелки, когда едешь со стороны авторынка и поворачиваешь на бульвар.
я не предлагаю убрать стрелку с лизюкова, я предлагаю обычный зеленый свет с выезда лизюкова, который будет разрешать выезд направо в сторону МП и налево в сторону авторынка.
а то, что есть сейчас - это порнография. когда горит у основного потока по АО в сторону МП зеленый свет, все прутся на большой скорости по всем 3 полосам движения, а те, кому горит стрелка зеленая направо с лизюкова, стоят и ждут, пока все эти проедут. разве это не бред??
и практически при аналогичной ситуации поворот на бульвар со стороны авторынка тупо стоит, когда как раз таки там зеленая стрелка нужна как никогда с сегодняшними светофорами. сейчас же все стоят и ждут по минуте почти, чтобы просто повернуть направо. и людей там нет, пешеходов!
[Ответ]
Свирепый Bambr 23:19 20.12.2012
Сообщение от Flurry:
при чем тут левые стрелки? я говорю про возможность правой стрелки, когда едешь со стороны авторынка и поворачиваешь на бульвар.
я не предлагаю убрать стрелку с лизюкова, я предлагаю обычный зеленый свет с выезда лизюкова, который будет разрешать выезд направо в сторону МП и налево в сторону авторынка.
а то, что есть сейчас - это порнография. когда горит у основного потока по АО в сторону МП зеленый свет, все прутся на большой скорости по всем 3 полосам движения, а те, кому горит стрелка зеленая направо с лизюкова, стоят и ждут, пока все эти проедут. разве это не бред??
и практически при аналогичной ситуации поворот на бульвар со стороны авторынка тупо стоит, когда как раз таки там зеленая стрелка нужна как никогда с сегодняшними светофорами. сейчас же все стоят и ждут по минуте почти, чтобы просто повернуть направо. и людей там нет, пешеходов!
Ну про Лизюкова вы хватили через край. Там всегда можно выбрать момент и выехать. На совсем уж худой случай - дождаться красного по АО. Чем он вам не угодил - не понимаю.
Теперь по Бульвару.
С Лизюкова можно выехать с левой полосы налево, с правой - направо - и всё.
При повороте направо с АО на БП с правой полосы можно ещё и прямо проехать.
Чем те, кому надо прямо, хуже тех, кому надо направо? Или там едущих направо почти столько же, сколько едущих прямо?
С чего бы им отдавать целую полосу?
Сообщение от Flurry:
сейчас же все стоят и ждут по минуте почти, чтобы просто повернуть направо
А 50 секунд сильно влияют на продолжительность жизни?
Понятно, что против того, как было раньше, обломно.
Но и смертельного чего-то я не вижу.
[Ответ]
z122 04:15 21.12.2012
будний день,13.00 - в сторону Харькова по М-2 - проехал 12 светофоров (специально считал) без остановок... Кадры решают все! ) или почти все...)[Ответ]
cyber-colobok 08:03 21.12.2012
Сообщение от Свирепый Bambr:
Чем те, кому надо прямо, хуже тех, кому надо направо? Или там едущих направо почти столько же, сколько едущих прямо?
С чего бы им отдавать целую полосу?
и много с крайней правой полосы едет прямо? я вот лично не одного не видел! а вот часть из среднего щемится на право это факт, т.к. чтобы повернуть на Бульвар, правая полоса стоит почти от Лизюкова!
[Ответ]
Gorodovoy 08:37 21.12.2012
Сообщение от cyber-colobok:
и много с крайней правой полосы едет прямо? я вот лично не одного не видел! а вот часть из среднего щемится на право это факт, т.к. чтобы повернуть на Бульвар, правая полоса стоит почти от Лизюкова!
Утро. Транспорт стоит от Автошины (от моего нелюбимого светофора) до 45-й - чейта тенденция мне ненравится. Если к лету ничего не изменится, то, наверно, стоять будем дольше.
[Ответ]
alemiks 09:49 21.12.2012
сцуко, кто ж придумал режим работы светофора на перекрестке окружная-45 стр дивизии красный - 70 сек, зеленый - 22 сек :/
[Ответ]
Zeth 09:51 21.12.2012
Сообщение от alemiks:
сцуко, кто ж придумал режим работы светофора на перекрестке окружная-45 стр дивизии красный - 70 сек, зеленый - 22 сек :/
А как иначе? Сделать пробку на окружной, а на 45-й будет пусто? ))
[Ответ]
and_v 09:58 21.12.2012
Сообщение от Свирепый Bambr:
Ды хрен, с ней, с физикой.
Зелёная волна и сейчас есть на МП.
По крайней мере от Урицкого до Памятника Славы.
Только видно её после 21-00, когда поток машин схлынет.
Не знаю, конечно в разных местах дороги по разному. Где-то и когда-то там более неудобно стало ехать (и то, скорее не неудобно, а просто дольше).
Но вот пример - от выезда с Беговой (или как там тот проезд называется между 45 стр. и Хользунова) на АО и до поворота к ГСК "Титан" - чуть больше двух минут заняло.
Раньше конечно было проще - на светофоре, который щас демонтировали, сразу налево уходил (это когда старая дорога была).
Но сейчас не так чтоб уж сильно по времени увеличился путь. В данной ситуации очень даже похоже на ту самую вожделенную "зелёную волну". Понятно, что время позднее и всё такое. Но, вспоминая езду в тот же гараж в часы пик по старой дороге, всё-таки понимаешь, что было-то более заторно и дольше и вообще раз на раз не приходилось.
[Ответ]
Свирепый Bambr 10:58 21.12.2012
Сообщение от Gorodovoy:
согласен с товарищем
Ну я-то, в принципе, тоже. На данный момент.
Но делалось это всё уже с учётом перспективы продления АО за МП с выходом на Тимирязева и Ломоносова через транспортную развязку на МП. Которые будут начинать строить в 2013 году.
Закончить должны в 2014-м. Так что правая полоса явно понадобится.
Ну а пока приношу извинения за непонятные неудобства (не касается нынешней настройки светофоров).
[Ответ]
alemiks 16:07 21.12.2012
Сообщение от Zeth:
А как иначе? Сделать пробку на окружной, а на 45-й будет пусто? ))
дык в том-то и дело, что это на окружной)) Сегодня ехал из ЮЗ в северный, после кольца 9 янв сразу уперся в пробку) Думал, авария, сломался светофор, затопило рынок и пр. Никак не мог подумать, что все нормально, просто зеленый свет горит 20 секунд
[Ответ]
Zeth 16:07 21.12.2012
Сообщение от alemiks:
дык в том-то и дело, что это на окружной)) Сегодня ехал из ЮЗ в северный, после кольца 9 янв сразу уперся в пробку) Думал, авария, сломался светофор, затопило рынок и пр. Никак не мог подумать, что все нормально, просто зеленый свет горит 20 секунд
Сообщение от alemiks:
дык в том-то и дело, что это на окружной)) Сегодня ехал из ЮЗ в северный, после кольца 9 янв сразу уперся в пробку) Думал, авария, сломался светофор, затопило рынок и пр. Никак не мог подумать, что все нормально, просто зеленый свет горит 20 секунд
Подтверждаю. Сам думал, что что-то случилось. Ан нет!
[Ответ]