Сообщение от RSoftware:
Цитата:
Сообщение от dmts_Посмотреть сообщение
RSoftware, какое отношение к игровым качествам консоли, к удобству ее использования имеет факт наличия пиратки?
особенно для меня.
Объясняю. блла бла бла общиться к миру развлечений.
Еще вопросы будут? Или уже успокоитесь.

такое ощущение, что диалог веду с чемпионом параолимпийских игр.
я не понимаю, какое на хер отношение имеют к обсуждению достоинств консоли пиратка и цена?
я задая простые и понятные вопросы. вместо ответов - астрологические прогнозы. "луна в доме меркурия, поэтому - бокс говно".

Kerish, я не говорил только про наших, что вы. Но кроме России есть масса других развивающихся стран.
-=Razzer=-, на игры у нас то ли 30% наценка, то ли еще выше за счет таможни. Поэтому и цены такие. Я вот только не пойму, ну нет заводов BD в России, ладно. Но кто мешает выпускать лицуху для бокса на 30% меньшей цене? Не понимаю.

Сообщение от ALF!:
Как он сможет скачать бОльший объем данных в ту же единицу времени, чем DVD, при практически одинаковой скорости чтения данных, не сбрасывая часть из них на другой источник?

Легко. Дело в том, что это на боксе надо загрузить сразу все 2 метра звука - ибо пожато. Надо же распаковать. А LPCM - несжатый поток, который не надо читать все 30 метров сразу - можно просто в реальном времени отправлять его на ресивер. Доступно?
Но я жду ответа на все три цитаты. И пожалуйста, в равных условиях. В галимой мульти, где все 1:1 включая звук. Жду, а то ванна набирается.

Предлагаю закончить про пиратка v.s. лицензия давайте обсуждать консоли а не диски!
Просто сейчас опять дмтс пригрозит судом и.т.д.

RSoftware, странные какие то они, ну вот а вы удивляетесь почему мы все тут болванщики....Блин я жрать между прочим еще хочу не только же на гамки тратить деньги...хз как дальше будет.
У нас по большому счету с стране вообще не ценят приставки и игры....все озабочены щяс непонятно чем

Сообщение от RSoftware:
ALF!, я ненадолго выпаду из разговора, но вернусь. За это время вы можете отточить свою тактику и смело убить меня одним выпадом (что вряд ли, честно говоря). А то вы пока развели "сферических коней в вакууме" (по вашему же выражению). Так что жду комментариев на все три цитаты в условиях полного равенства текстур и звуков у ящика и плойки. А то вы что-то зарядили про преимущества плойки. Нехорошо подводить ваших собратьев.

А-а, уже полное равенство текстур и звуков у ящика и плойки, отлично. Правда, это не вяжется с вашими предыдущими словами, видимо в какие-то из них вкралась брехня.

По цитатам - хорошо, теперь несложно.
1. "Установка" - у Сони. - Да, правда.
2. "В обязаловку." - Да, правда, для большинства игр.
3. "Чтобы скорость загрузки сравнялась со скоростью загрузки с диска у МС." - Да, правда, мы это только что доказали. Иначе, зачем установка в 5 гб в Лост Планет при идентичном результате? Зачем установка в ДМК4 в 5 гб при идентичном результате? Зачем установка в Биошок в 5 гб при идентичном результате? Не то? Эксклюзивы! Зачем установка в Hevenly Sword, если можно играть с диска? Зачем установка в МГС4, если можно играть с диска - звук просто стримится на ресивер? Видимо по причине в п.4?
4. "Иначе она просто не сможет грузить данные для нормальной игры. " - См. п.3 и вывод доказательства в предыдущих постах.
5. "Установка на Сони - затыкание слабых мест в железе консоли." - слабое место - это именно ширина канала (скорость) скачки с диска. Да, она такая же, как у бокса, но амбиций - больше. Не хватает, не тянет. Отсюда и распределение на два разных источника считывания. См. п.3 и вывод доказательства в предыдущих постах.

Сообщение от :
~8 мегабайт в секунду чтение у ДВД. ~8000 мб на диске, для загрузки потребуется ~1000 секунд =~17 минутам (кто там брехал про полчаса?)
~9 мегабайт в секунду чтение у БДРОМ. ~25000 мб на диске, для загрузки потребуется ~2800 секунд =~46 минутам - не успеваем-с загружать данные, ага.
А для ~50000 Мб на диске эти цифры будут равны уже ~5500 секунд =~92 минуты. Вообще никуда.

Тут дробить нечего на фразы. Я пытался, видимо неудачно, показать, что для одного и того же типа игры (шутер, к слову), одной и той же продолжительности (а не отличаются они сейчас, хоть эксклюзивы, хоть нет) данных на соньке придется считывать больше. И это займет больше времени при равной скорости считывания с диска. Не скорость важна, а соотношение скорости к объему. Для DVD это соотношение эффективно. Для БДРОМ - нет.

Сообщение от :
Плюс дублирование данных для уменьшения времени поиска этих данных на диске - сами посудите - найти модельку персонажа в 8 гб данных или в 25 гб быстрее?

Что еще? Дублирование. Вам мнение простых пользователей или разработчиков для ps3?

Сообщение от :
А то я могу привести seektime для DVD и BD, токо это уж совсем некрасиво будет. Для вас.

Я удивился, почему статья, которую вы привели - обрезана. Именно в том месте, где сравнивается Seek Time. Восполняю пробел.





===============================
А теперь, гражданин, извольте подчистить все ваши посты, в которых вы кричите, что я сел в лужу. В противном случае это сделаю я, а вам выпишу бан на месяц. За клевету и оскорбление.

Сообщение от :
в магазине купить не судьба, нет?
не выдавайте свое личное за общее, ладно? Говорите за себя лично.

а вам что несудьба?http://irc.u-antona.vrn.ru/forum/sho...&postcount=194
сообщение было не для вас,,ну вас видемо зацепило и понятно почему,,,
моё личное =очевидный факт,,это вас тоже приводит в состояние psychasthenic neurosis,,?

ладно. имеем на выходе.
сонибои с пеной у рта мне, владельцу обоих консолей доказывают, что ps3 лучше, потому что:
1) у сони есть wifi.
дорогие маньяки. беспроводная сеть не делает игры лучше или хуже, она просто облегчает подключение к инету.
причем самое главное, что когда эти эстеты тянут к своим телекам антенные кабели - их привязанность не беспокоит, но, вот проложить в том же (!) коробе витую пару - все, меняется окружающий ландшафт. вы, что с консолью спать ложитесь? куда вам ее таскать, как ноутбук?
2) у ps3 есть блюрей привод.
главная мантра. в реальность же, как всегда, отличается от бреда сивой кобылы и заключается в том, что как и полгода назад, так и сейчас смысла от этого носителя - 0.
что мне туда совать? диски с игрой? а мне абсолютно все равно, на чем распространяются игры. на картриджах, дисках, перфокартах. мне игры нужны. красивые. а, на сони с этим как то ни как.
фильмы? после покупки консоли от сони объехал почти все точки, торгующие bd дисками. смотреть нечего. пока на bd выходят "нетленки" типа "человек паук" меня и двд лицензионный устроит. тем более, что фильм за 1400 я покупать не готов.
3) а вот когда (подразумевается всегда, что скоро...)
а что, когда? сколько еще ждать царства небесного? мультиплатформы выглядят отвратно, интересных эксклюзивов - только один (анчартед, я имею ввиду), а самой главной игрой называют проходную поделку для 14-летних мальчиков.
4) джойстики не вибрируют. (это, не поверите, это тоже преимущество)
мало того, что собраны они так, что и в руки их брать противно, так и во времени их откатили на 100 лет назад. последней распространенной приставкой без обратной связи была сега. и, в новом тысячелетии - ps3.
5) джойстики заряжаются от юсб.
а, зачем, это надо??? то их ломает от одного единственного провода, то им вполне естественно сидеть привязанными к консоле. "купи 3 метровый кабель", "купи второй джойстик" (вот, прямо сейчас, смотрю на сони, которая к роутеру подцепилась по wifi, но из морды торчит уродливый шнурок.) вынуть из зарядки аккумуляторы, воткнуть их в джойстик, пустые на зарядку. это, конечно, дороже, чем 150 рублей. но, удобнее. намного.
6) не шумит.
так, шумит, шумит. причем, во время игры, достаточно сильно. что собственно, не проблема - я во время игры игрой увлечен. при скачивании контента, да, черный гроб ведет себя много тише, чем белая коробочка. но, спать одинаково мешают.а в чем, тогда, разница?
7) бесплатный он лайн.
дорогие мои. мне почти 30 лет. я в неделю если 4 часа играю, то уже - много. какой онлайн? что мне там делать? с задротами соревноваться? вот, увольте.
демку скачать, обновление, и т.д. - это да. но, и тут загвоздка - после логичного, эргономичного интерфейса live, человеку придумавшему недобраузер сони надо яйца отрывать.
8) сониманы - благородные НЕпираты.
а, вот про это - не надо. я, так считаю, что тыкать в глаза другому можно, при необходимости.(а, сонибои, в раже, пару раз даже меня в использовании пиратки обвинили) но, и самому надо быть чистеньким. а, у вас, простите, жопа грязная. знатоки контейнеров, блин.
теперь, хорошо бы подбить бабки.
сони 40 гигов - 16000
+ два джойстика - 2000 (я имею ввиду нормальные, с обратной связью, которых еще и в продаже то нет.)
20 000 рублей.
х360 - 11 000
+ джойстик 1800
за все - меньше 13000.
хрен с ним! пусть и wifi - 16400.
знаю, что что сейчас опять начнут воздух портить графиками скорости дисков (ЭТО ВООБЩЕ ЗАЧЕМ?), рассказами о размерах игр, процентом брака (это и вовсе умиляет. у безупречной сони - гарантия 1 год. у моего бокса - 3) и т.д.
только, все это, чушь собачья.
потому что игровая приставка должна выполнять свою главную функцию - развлекать владельца красивыми и интересными играми.
у х360 - это получается хорошо.
а, у сони - плохо.
я - могу сравнивать. и сравниваю.
я, конечно, не самый типичный геймер (если ярлык ко мне вообще подходит). у меня нет дома игрового компьютера, я мало играю, больше всего мне нравятся простые и незатейливые игры, но, надеюсь, мой личный опыт кому нибудь поможет сделать правильный выбор.

да, а еще к хбоксу можно купить разноцветные джойстики (моя дочь просит у меня розовый) и заменить лицевую панель (дочка очень рада любимым пинатцам на панели)...
и джойстики - вибрируют.

ALF!, я и не скрывал, что не моё творчество. Интернет открыт для всех.

Сообщение от ALF!:
"Чтобы скорость загрузки сравнялась со скоростью загрузки с диска у МС." - Да, правда, мы это только что доказали.

Где? Я вам привел расчеты скорости считывания данных. То, что у игр инсталл есть не отменяет одинаковой скорости чтения с диска у плойки и бокса. И вот тут вы садитесь в лужу.

Сообщение от :
Установка - у Сони. В обязаловку. Чтобы скорость загрузки сравнялась со скоростью загрузки с диска у МС. Иначе она просто не сможет грузить данные для нормальной игры. Установка на Сони - затыкание слабых мест в железе консоли.

И почему плойка не сможет грузить данные для нормальной игры, если у нее скорость чтения одинакова с боксом, а текстуры и звук 1:1?

Сообщение от ALF!:
4. "Иначе она просто не сможет грузить данные для нормальной игры. " - См. п.3 и вывод доказательства в предыдущих постах.

Доказательств как не было, так и нет (см. выше). Так что мимо.

Сообщение от ALF!:
5. "Установка на Сони - затыкание слабых мест в железе консоли." - слабое место - это именно ширина канала (скорость) скачки с диска. Да, она такая же, как у бокса, но амбиций - больше. Не хватает, не тянет. Отсюда и распределение на два разных источника считывания. См. п.3 и вывод доказательства в предыдущих постах.

опять сферический конь в вакууме? Чего не хватает? Чего не тянет? Факты, сударь - где же факты? Про скорость чтения уже установлено, что вы соврали, а из этого выплывает что все остальные ответы тоже лажа.

Сообщение от ALF!:
Тут дробить нечего на фразы. Я пытался, видимо неудачно, показать, что для одного и того же типа игры (шутер, к слову), одной и той же продолжительности (а не отличаются они сейчас, хоть эксклюзивы, хоть нет) данных на соньке придется считывать больше.

ага, и вся игра считывается сразу. Весь звук тут же проигрывается и все текстуры показываются. И игра тут же кончается. У боксеров за 17 минут, а у нас аж за 46. То, что люди могут играть многими часами для ALF!а невдомек, да. Жгите дальше

Сообщение от ALF!:
Не скорость важна, а соотношение скорости к объему.

ппц и что дает это отношение? За сколько времени можно скопировать всеь диск? Ну и нафига? Как это к играм-то относится? А при прочих равных на BD можно разместить больше текстур, больше локаций, больше всего.

Сообщение от ALF!:
Я удивился, почему статья, которую вы привели - обрезана. Именно в том месте, где сравнивается Seek Time. Восполняю пробел.

И вы тоже не привели ее полностью.

Сообщение от :
Также обращаю внимание, что samsung в этом тесте имеет лучшие показатели по сравнению с остальными моделями. В случае с Sony - наоборот - это самый ранний и худший привод из представленных. Также, прошу заметить, что Samsung 16 скоросной привод, а спор идет про 12 скоростной DVD привод.
Имея 2 скорости с постоянной линейной скоростью чтения Sony выдал среднюю скорость 2.00 CLV, что соответствует 8,99 MBs
Средняя скорость Samsung 6.22 CAV, что соответствует 8,641 MBs

Обратите внимание на скорость доступа к данным. Может немного смутить значение Full Seek Time у Sony, но не забывайте, что объем 1 DVD DL - 8.5 GB, а BRD SL - 25 GB. C учетом того, что объем данных больше у BRD в 2,91 раза, а время полного доступа дольше всего в 2,10 раз. Отличный результат!

Для вас имет значение миллисекунды? Т.е. 316 и 349 - это критично? А посмотрите-ка время загрузки проца. А RandomSeek, на который вы так сильно нажимали - практически одинаков.
И где я наврал в отличие от вас?

Сообщение от ALF!:
А теперь, гражданин, извольте подчистить все ваши посты, в которых вы кричите, что я сел в лужу. В противном случае это сделаю я, а вам выпишу бан на месяц. За клевету и оскорбление.

Валяй, аргументов-то как не было, так и нет. Только мы в неравном положении. Если бы я мог забанить другого или зачистит его посты - тогда да. А пока, сударь, вы палитесь - доказать не могу, но забаню железно и посты потру.

Сообщение от Graf:
FireHawk,
Вы тоже читаете между строк? Откройте глаза пошире что бы лучше видеть, поиск вам в помощь.

Нет, я читаю по строкам:

Сообщение от :
Я уже прошел 3 игры полностью на боксе хотя он у меня месяц только, суть в том что я трачу на игры 3 доллара а ты 50, думаю разница очевидна.

Или где-то можно прикупить 3 лицензионные игры на ящик за 80р???

Кстати, по поводу пиратства - Activision Blizzard судится с пользователями пиратской Call of Duty 3 - их жертвы выплатят компании разные суммы от 100 000 до 1 000 долларов. отсюда.

Пиплы, я глубоко и искрене извиняюсь перед ALF! за оскорбительные для него посты. Признаю, что перегнул с выражениями и наездами. Но вообще я не такой по жизни, просто данный холивар сильно выводит меня из себя. Еще раз мои извинения - меня не обломает признать свои ошибки перед хорошим человеком.
ALF! - мир, дружба, жвачка? Могу также пиво и рыбку к нему