Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от DON_VADIM:
Ну если говорить о фирмах, то это новые рабочие места, налоговые отчисления и т.д. и т.п.

Смешно с тебя, честное слово... Разменять РГМ (замечу - лидирующего в России производителя оборудования) на горстку серых ООО-шек... Это капец заводу, капец спецам. Это как ни крути - деградация производства, как в 90-е (в которые завод, как ни странно - выжил)! Деградация ведет к тому, что через несколько лет - там вообще ничего не останется, ибо эффективным менеджерам (С) прибыль нужна здесь и сейчас, вплоть до сдачи части оборудования на чермет.

Я так и не понял - с чего РГМ воспарит на рынке, когда как ни экскаваторный, ни люминевый, ни концерн Энергия после появления там Эффективных Менеджеров (С) в период правления Кулакова - не воспарили. Сможешь дать ответ? Ответ то простой. Не стесняйся. [Ответ]

Сообщение от DON_VADIM:
Ну если говорить о фирмах, то это новые рабочие места, налоговые отчисления и т.д. и т.п.
В общем не создавайте панику.

Примеры есть, где бы после развала крупного воронежского предприятия появлялись фирмы с "новыми рабочими местами, налоговыми отчислениями и т.д. и т.п."?
Пустой трёп без примеров в этой теме не очень приветствуется... [Ответ]

Сообщение от DON_VADIM:
Люди работают. Все хорошо. Я за закрытие темы.

Тема началась с обысков на заводе и заведения уголовного дела. По этому делу до сих пор ведется следствие, поэтому тему закрывать нет смысла, не вы ее начали и не вам ее закрывать.
Просьба не флудить здесь рацпредложениями, если даже аргументы на мой предыдущий вопрос не нашли. Прочитайте еще раз newsland.ru/News/Detail/id/456993/cat/42/ на всякий случай. [Ответ]

Сообщение от DON_VADIM:
Вот тебе ответ.

Это тебе ответ. Ни воспарили, люди на улице, оборудование на чермет продали.
Короче - Эффективные Менеджеры (С) выжали производство и свалили в тину-паутину, как оно у них и принято.

Сообщение от :
Гордеев величина по сравнению с экс губером

Величина чего? Судя по потакательству и попустительству с его стороны - дело "правильных" губеров (подмазать нужным пацанам с МАськвы) - живет и процветает.

Интересно, когда пойдут большие чистки в ЕР - Гордея посадят за такие выкрутасы с производством в регионе? Или всеж докторов пришлют

Сообщение от DON_VADIM:
Люди работают. Все хорошо. Я за закрытие темы.

Так не пиши сюда больше, незачем тему закрывать. Люди должны знать что происходит с их рабочими местами в Воронеже.

Не всем же барыгами барыжить. У многих из работников РГМ - редкое профильное образование, которое в регионе больше нигде не применить. Про опыт - вообще молчу.

Ты таких людей в левые ООО-шки загнать хочешь, ворота варить? Ну-ну... [Ответ]

Сообщение от _supreme_:
Ты таких людей в левые ООО-шки загнать хочешь, ворота варить? Ну-ну...

Нет я сказал "например". С людьми все впорядке. Насколько мне известно из сми, ведется следствие. Никого не увольняют. Все работают. [Ответ]

Сообщение от DON_VADIM:
Никого не увольняют. Все работают.

Они и раньше работали, когда никто им не мешал это делать. А сейчас в связи с рейдерскими атаками Каскола при попустительстве региональной власти - у РГМ образовались вполне материальные проблемы с заказами. И лучше - уже не будет, если продолжат прессовать завод. В конце концов все сведется к банальному банкротству предприятия. Завод - это не волшебная шкатулка по печатанью денег, это производство с достаточно сложными технологическими, управленческими и логистическими составляющими. Не возможно включить рублильник и сказать "работаем" или выключить "не работаем". Года проходят, прежде чем ликвдируются последствия месячного тупняка в производстве... [Ответ]

DON_VADIM, Шереметьево, заканчиваем флуд. [Ответ]

Потише, парни, потише. Переход на личности - моветон. Если нечего писать - лучше не писать. Думаю так. [Ответ]

Сообщение от _supreme_:
Ты таких людей в левые ООО-шки загнать хочешь, ворота варить?

Так их уже заганяют в левое ООО Ген директор Шаронова,уже зая вления писать ,заставляют по совместительству [Ответ]

Сообщение от savva7:
Так их уже заганяют в левое ООО Ген директор Шаронова,уже зая вления писать ,заставляют по совместительству

Да ща Каскол еще попрессует полгодика-год - и вообще можно будет банкротить предприятие. Смысла от него (без заказов) - будет ноль.
РГМ тут со всех сторон в проигрышной ситуации - будет под Касколом - закроют и распродадут. Будет продолжаться рейдерство - тихо помрет сам по себе, чисто по экономическим причинам.

Важно не то, как завод сопротивляется рейдерам (механизмов много, не все удобные, для людей прежде всего), а наличие самих рейдеров, что ни одному производству ниразу на пользу не пошло... [Ответ]

Сообщение от _supreme_:
Да ща Каскол еще попрессует полгодика-год - и вообще можно будет банкротить предприятие.

Ну да ,а Чекменёв завод не банкротил.Ах да ,он же это делал в "интересах завода"(читай в интересах Чекменёва)
Кстати появился слух о том ,что на предприятие скоро назначат нового директора.Кто то может прокоментировать? [Ответ]

Сообщение от Педро Родригес:
Ну да ,а Чекменёв завод не банкротил.Ах да ,он же это делал в "интересах завода"(читай в интересах Чекменёва)

Не надо ахать и охать, просто ответь - где экскаваторный? Где алюминиевый? Где Энергия?

Экскаваторы сейчас очень бодро идут в аренду с помощью Эффективных Менеджеров (С). Буржуйские. Наши типа - без кондея и вообще, отсталые, прошлый век. Верно?

Тем не менее, банкротил он его или нет - завод работал. Работал. Выполнял заказы, люди работали. Как только Эффективные Менеджеры (С) положили глаз на завод - начались проблемы с заказами > зарплатами.

Думай что пишешь, прежде чем писать. Это красит человека во всех отношениях. [Ответ]

Сообщение от _supreme_:
Думай что пишешь, прежде чем писать. Это красит человека во всех отношения

Твоя цитата ,как раз к тебе подходит,не надо считать себя отраханным в зад ,а людей не во что [Ответ]

Сообщение от _supreme_:
Не надо ахать и охать, просто ответь - где экскаваторный? Где алюминиевый? Где Энергия?

А где бы был РГМ под властью Чекменева через некоторое время ? или ты считаешь, что там сейчас мало левых ОООшек ?

Сообщение от _supreme_:
Экскаваторы сейчас очень бодро идут в аренду с помощью Эффективных Менеджеров (С). Буржуйские. Наши типа - без кондея и вообще, отсталые, прошлый век. Верно?

Именно так, отсталые, прошлые век, все верно, не захотели учиться работать в новых условиях, умрите, не надо продлять агонию за чужой счет. У нас у всех уже есть на глазах искусственно поддерживаемая жизнь - автоВАЗ и его прилипалы, и чО, при всех этих расходах на него он таки стал лучше работать ? или производители з/частей для него стали их лучше деалть ?, да ни разу, с каждым годом качество все хуже и хуже.

Сообщение от _supreme_:
Тем не менее, банкротил он его или нет - завод работал. Работал. Выполнял заказы, люди работали. Как только Эффективные Менеджеры (С) положили глаз на завод - начались проблемы с заказами > зарплатами.

Недоказуемо. Без бухгалтерских документов, понять когда именно у завода начались проблемы крайне сложно, хуже гадания на кофейной гуще. [Ответ]

ioann999,

Завод перестал производить продукцию, как экскваторный или алюминиевый? Довольно топорно сравниваете, при учете, что Чекменев на заводе уже давно не первый год. Любой нормальный московский рейдер, типа Каскола, выпотрошил бы завод за полгода-год максимум. И продавайте тапки на Машмете, ага.
По поводу продления агонии это вообще глупость. Государство никак не помогало заводу никогда, кроме как милицейских налетов с изъятием всей документации, в том числе и производственной, а также аресте имущества предприятия. Сравнение с автоВАЗом просто некорректно.
Кстати, у ментов уже давно была вся документация, если бы проблемы начались до появления Эффективных менеджеров, то они бы там давно это предъявили, но проблемы начались именно с появлением Эффективных менеджеров из Питера, потом из Москвы. [Ответ]

Сообщение от ioann999:
Именно так, отсталые, прошлые век, все верно, не захотели учиться работать в новых условиях, умрите, не надо продлять агонию за чужой счет. У нас у всех уже есть на глазах искусственно поддерживаемая жизнь - автоВАЗ и его прилипалы, и чО, при всех этих расходах на него он таки стал лучше работать ? или производители з/частей для него стали их лучше деалть ?, да ни разу, с каждым годом качество все хуже и хуже.

ППЦ, я смотрю у тебя каша в голове, друг.

А то что на автовазе работает под 30тыс человек, семьи кормит. Что автоваз обеспечивает работой еще с пару десятков отраслей - в твоей либералистической головешке это не укладывается? В конце концов - Тольяти это моногород, завязанный на производство автомобилей и чуть что случись с Автовазом - социальная напряженность там превысит все мыслимые границы. А там такие-же люди как мы с тобой живут. Дети. Я думаю тут, что случится с машметом, не дай бог если РГМ крякнет. Под 2000 бойцов вывалят на улицы резать кабели, скручивать колеса и долбать по башке теток в лифте. Это конечно лучше, чем выпускать неконкурентноспособный продукт. Конечно.

Правильно - зачем нам автоваз? Иномарки лучше, а если убрать пошлины - еще и дешевле. Зачем нам т-90? Абрамсы и Леопарды удобней. Зачем нам ПАК-ФА? Раптор не в пример продвинутей во всех отношениях. Верно? Ты это хочешь сказать? Тогда я продолжу: зачем нам воронежские экскаваторы? У нас уже есть прекрасные, буржуйские, с кондиционером. А воронежских - нет... Люди - а что люди, да ну их накуй, людей этих. Воронеж и так город быдла, ну будет еще на 2-3 тысячи больше, подумашь...

Кстати, РГМ работает за свой счет и какую помощь ему оказывает государство мы тут с вами сейчас воочию наблюдаем.

Так что мимо, Вань, мимо. Думай не о продукте (сбыт у РГМ есть, как ни крути) а о функционировании завода. Эффективным менеджерам (с) из Каскола он нужен так-же, как другим были нужны остальные воронежские заводы. Каскол - это не государство. Это банальные отжималы с админ.ресурсом в виде друганов-губернаторов. [Ответ]

Всех форумчан с Новым 2010 годом.
Почти месяц приходится восстанавливаться после таких затяжных праздников, здоровье уже не то... хотя занятся в это время кроме как собой нечем, родной завод стоит.
Да и долетающие новости о положении дел на заводе в основной своей массе такие, что не хочется омрачать затянувшиеся по вине Чека и Ко Новогодние, Рождественские, староновогодние и прочие праздники января и уже февраля. [Ответ]

Сообщение от _supreme_:
Да ща Каскол еще попрессует полгодика-год - и вообще можно будет банкротить предприятие. Смысла от него (без заказов) - будет ноль.
РГМ тут со всех сторон в проигрышной ситуации - будет под Касколом - закроют и распродадут. Будет продолжаться рейдерство - тихо помрет сам по себе, чисто по экономическим причинам.

эт надо быть полным кретином что б распродавать.ведь

Сообщение от Шереметьево:
предприятие это – весьма лакомый кусок. На его долю приходится 73% производства буровой техники, 64% - погрузочных машин. Продукция «Рудгормаша» используется на большинстве российских ГОКов и поставляется на экспорт. Годовой объем производства составляет порядка 2 млрд рублей в год.

не нагоняйте волну беспричинно.
есть вмз,кбх,васо,ск - все принадлежит москвичам ничего не обанкрочено,не распродано.все работает. [Ответ]

Сообщение от _supreme_:
ППЦ, я смотрю у тебя каша в голове, друг.

А то что на автовазе работает под 30тыс человек, семьи кормит. Что автоваз обеспечивает работой еще с пару десятков отраслей - в твоей либералистической головешке это не укладывается? В конце концов - Тольяти это моногород, завязанный на производство автомобилей и чуть что случись с Автовазом - социальная напряженность там превысит все мыслимые границы. А там такие-же люди как мы с тобой живут. Дети.

Т.о. целый город оказался в заложниках у автоваза и тот в наглую шантажирует государство, которое щедро откупается за и наш с тобой, между прочим счет. И будет дальше откупаться, при этом продолжая свое лобби, но НИКАК не улучшая свою продукцию. Пипл хавает, шоу будет продолжаться. Увы вот этот факт меня заботит куда больше.

Сообщение от _supreme_:
Я думаю тут, что случится с машметом, не дай бог если РГМ крякнет. Под 2000 бойцов вывалят на улицы резать кабели, скручивать колеса и долбать по башке теток в лифте. Это конечно лучше, чем выпускать неконкурентноспособный продукт. Конечно.

Ничего не случится с Машметом хуже того, что с ним уже случится, ведь ничего же не случилось, когда крякнул Видеофон, тот же Алюм. завод, Экскаваторный, список можно продолжать до бесконечности, никто не кинуося скручивать колеса, резать кабели и т.д., вернее кинулся, но тогда это было повсеместно. Сейчас, вряд ли.

Сообщение от _supreme_:
Правильно - зачем нам автоваз? Иномарки лучше, а если убрать пошлины - еще и дешевле. Зачем нам т-90? Абрамсы и Леопарды удобней. Зачем нам ПАК-ФА? Раптор не в пример продвинутей во всех отношениях. Верно? Ты это хочешь сказать? Тогда я продолжу: зачем нам воронежские экскаваторы? У нас уже есть прекрасные, буржуйские, с кондиционером. А люди - да ну их накуй, людей этих. Воронеж и так город быдла, ну будет еще на 2-3 тысячи больше, подумашь...

Я уже написал, что я думаю по поводу автоваза, людей жалко, да, но этот замкнутый круг: пдаение качества, падение спроса, падение прибыли, применение административного ресурса, повышение пошлин на иномарки, временное повышение спроса, понижение качества и т.д. нужно разомкнуть, иначе все производство в стране пойдет по пути автоваза, а чо, им дают, а мы чем хуже и тогда точно хана и не 2-3 тысячам жителей, а существенно больше.
Да наладить высокотехнологичное производство на устаревшем оборудовании с крайне низким КПД и квалификацией рабочих крайне тяжело, но извините, а за что там господа управленцы свои бабосы получают ? неужели нельзя применить административный ресурс не в личных целях, а на благо завода ? тот же Чекменев мог пробить деньги для обновления оборудования, для обучения персонала, повышения эффективнсоти труда рабочих и т.д., что только благоприятно сказалось бы на результатах,но как-то не особо к этому стремился, а зачем, если и так бабосы текут, зато успел вывести активы до рейдерской атаки. Или ты думаешь, что рейдеры приходят к сильным и финансово-устойчивым организациям у которых все в порядке с законом ?

Сообщение от _supreme_:
Так что мимо, Вань, мимо. Думай не о продукте (сбыт у РГМ есть, как ни крути) а о функционировании завода. Эффективным менеджерам (с) из Каскола он нужен так-же, как другим были нужны остальные воронежские заводы. Каскол - это не государство. Это банальные отжималы с админ.ресурсом в виде друганов-губернаторов.

Читай выше про рейдеров, они шакалы, нападающие на слабую добычу. Ни алюминька, ни экскаваторный не смогли за 90ые годы к чему-то более менее серьезному прийти, а почуть загибались, их и захавали, что-то допустим про ТМП не слышно, что его де рейдеры атакуют (хотя там "Волк" логово отстроил, таких не сильно наатакуешь ) Или тот же РАСКО работает себе и никакой губер его почему то не трогает. Вывод Чекменевым активов и дробление РГМ на части как раз и был сигналом к тому, что заводу скоро будет хана. Я не оправдываю КАСКОЛ, но и Чекменев не представляется мне белым и пушистым. [Ответ]

А на форуме за месяц простоя завода тоже ничего нового. Никакой активности со стороны привлеченных мобильных дружин "нерабочих" .
Во всех темах тот же "мифический" каскол, виноватый во всех бедах завода, бедный, несчатный реформатор и антирейдер Чек, ныне еще и политический узник губернского замка Иф.
Надо вдуть жизни. Последняя ноость с завода побудила во мне страсное желание поделиться с форумчанами.
Итак. г-жа Шаронова и г-н Мажаитов - наместники известной всем нам жертвы политических репрессий и рейдерских заговоров, утвердили новое штатное расписание завода, которое недосчитывает 500 работников. 1500-500=1000.
прям как в известном литературном произведении 10 негритят. Вопрос кто же войдет в антикадровый резерв Шароновой и Мажаитова. Сдается мне что менеджмент завода это "преобразование" обойдет, как всегда, стороной и пострадают, простые, высококвалифициорванные работяги, о которых кстати так печется яростный защитник Чека и Ко _supreme_ [Ответ]

Не буду тебя про автоваз разубеждать - думай как думается... Давай все остальное под нож тоже, все что в России производится. Фигле, с китайчатиной ни по качеству ни по цене не кункуренты уже...

Сообщение от ioann999:
Читай выше про рейдеров, они шакалы, нападающие на слабую добычу. Ни алюминька, ни экскаваторный не смогли за 90ые годы к чему-то более менее серьезному прийти

РГМ в 90-е выжил, ага.

Сообщение от :
Вывод Чекменевым активов и дробление РГМ на части как раз и был сигналом к тому, что заводу скоро будет хана.

А, позволь, поинтересоваться - когда там Чекменев вывел активы? Когда что там раздробил? И главное - зачем, и почему в 90-е завод продолжал работать и продолжает до сих пор? Есть ответы?

Сообщение от Реалист2992:
1500-500=1000.

Ну чо, слава Касколу! Один из сценариев реализуется точно (как я тут выше писал) - либо завод тихо помирает от прессинга рейдеров (а это уже сказывается), либо его физически отжимает Каскол и он идет с молотка на покрытие расходов рейдеров.
Третьего варианта - заводу дают работать как раньше - чота пока не просматривается. [Ответ]

Сообщение от _supreme_:
Ну чо, слава Касколу! Один из сценариев реализуется точно (как я тут выше писал) - либо завод тихо помирает от прессинга рейдеров (а это уже сказывается), либо его физически отжимает Каскол и он идет с молотка на покрытие расходов рейдеров.
Третьего варианта - заводу дают работать как раньше - чота пока не просматривается.

Второй вариант наиболее реален. [Ответ]

Сообщение от Реалист2992:
Последняя ноость с завода побудила во мне страсное желание поделиться с форумчанами.

Ты, друг, скоро наличкой будешь делиться с местным рекетиром на блошином рынке. Если так дело дальше пойдет.

Вообще, я ору. Его завод прессуют по-черному, с заказами проблемы, народ увольняют - а он рад как петрушка на ярмарке, главное всех посадить вокруг.
Да не Чека посадят, тебя, друг, посадят. Сракой в лужу. Расходный материал тут не Чек и не завод, а ты и такие же как ты. И борется за тебя не государство, а кучка московских отжимал, которым ты - как полено, где то сбоку в поленнице, так как у них свои планы на РГМ и врядли они чем-то отличаются от обычной схемы "роспуска" актива по сторонам.

Я понимаю, вопрос бы стоял - национализировать (передать бОльшую часть активов предприятия государству) - слова бы не сказал, будучи уверенным, что завод будет работать дальше.

За что радеешь-то хоть, радетель? [Ответ]

_supreme_,

Там есть обиженки, например, С-ов и прочие с руководства, которых погнали, когда они Чекменева просто обсирали по-крупному. Теперь они рады тому, что Чекменева либо пристрелили бы, либо засадили на подольше. А на сам завод им "насрать". Я даже могу предположить, кто стоит за ником Реалист, но не буду [Ответ]

Сообщение от Шереметьево:
Второй вариант наиболее реален.

Хз, хз... Судя по телодвижениям - там первый светит ярко.
Морим логистику (распуская слухи по заказчикам и в СМИ) про проблемы на заводе, это не сложно и фактически уже сделано. В результате имеем снижение заказов на РГМ (краткосрочных, что дают оборотку и долгосрочных, что привлекают кредиты) - все. Финита. РГМ будет вынужден сталкиваться с внутренней напряженностью, из за задержек з/п, сокращений и отпусков б/с.
Далее с помощью десятка провокаторов за месяц прокачиваем нужную социальную тему в коллективах и работники уже говорят то, что нужно говорить. Ходят так, как нужно ходить, что усугубляет и без того бедственное положение завода. Вплоть до стачек и забастовок. Т.е. завод останавливает сам себя.

После чего выкупаем долги предприятия у банков, неустойки у необслуженных заказчиков и заявляемся с маски шоу "за свои кровным".

Все. Далее только прямо - реализация активов для покрытия затрат и получение прибыли сверх того.

Это не сложно на самом деле. [Ответ]

_supreme_,

Там все проще. Чекменеву придется договариваться. Иначе просто засадят по полной программе. Суд же полностью управляемый тем, у кого зять работает топом в Касколе. Собственно, заседание в январе уже полностью это и показало, когда прокуратура говорит "мы не можем выпустить Чекменева под залог, потому что у него загранпаспорт и виза, он может уехать из страны", адвокаты "господа следователи, возьмите, пожалуйста, загранпаспорт на время следствия". Они "нет, он нафиг не нужен". Логика абсурда, но суд полностью управляем "сверху". [Ответ]

Сообщение от Шереметьево:
Там все проще. Чекменеву придется договариваться.

Не тот калибр у него чтобы договариваться, иначе не сидел бы в сизо ни за что, договорились бы уже давно.
И время работает не на завод никак.
Поэтому пойдут по жосткому сценарию, думается. Чек тут - временно мешающий расходник. [Ответ]

Сообщение от _supreme_:
А, позволь, поинтересоваться - когда там Чекменев вывел активы? Когда что там раздробил? И главное - зачем, и почему в 90-е завод продолжал работать и продолжает до сих пор? Есть ответы?

Есть ответы. 1-по поводу вывода активов достаточно подробно описано в СМИ; 2-завод давно разделён на множество организаций с различной формой собственности, перечислять все организации существовавшие и существующие на базе РГМ дело долгое, в кратце приведём основные ОАО "Рудгормаш" ->" оздоровление"-> ЗАО "РудГорМаш", ООО"Рудгормаш", ЗАО УГМК-Рудгормаш. Цель создания данных фирм понятна, с завода продукция уходит по цене близкой к себестоимости, а прибыль снимают фирмочки+диллеры (т.е. небольшая группка приближённых всем известного "потерпевшего") про различные интерпласты промы и снабы писать неохота; 3- В 90-е г-н Чекменёв только пришёл к руководству и его основной задачей было удержаться у руля, к томуже основная продукция поставлялась на ГОКи которые, в свою очередь работали на экспорт так что работы хватало, а вот потом "лучший менеджер" поменял цель, главное стать единаличным собственником предприятия. Сделал он это достаточно грубо в расчете на существующую тогда гор., иобл., администрацию. За что вобщемто сейчас и расплачивается. [Ответ]