Сообщение от Spectator:
Если человек заслуживает - можно и вздрочнуть.
Предлагаю подрочить на Джугашвили над расстрельными ямами в Дубовке. Думаю, эффект будет незабываемым.
Сообщение от Чёрный Дембель:
Я в этом и не сомневался - в отличие от Винчестера, я неплохо знаю историю космонавтики и ракетостроения, и не только отечественную.
А вот я засомневался. Видимо, еще вера в людей не пропала.
[Ответ]
Чёрный Дембель 12:04 15.03.2013
Сообщение от Vadag:
расстрельными ямами в Дубовке.
Чёрный Дембель, забей ты на этих доморощенных космодрочеров.
Если бы кто-нибудь из них посмотрел хороший советский фильм "Укрощение огня", являющийся, по-сути, кинобиографией С. П. Королёва, то они не постили бы тут всякую ахинею.
Там Королёв устами артиста Лаврова открытым текстом говорит матери своего ребёнка после награждения в Кремле за полёт Гагарина, что (не дословно) космос - это в свободное от своей основной деятельности время, которой является укрепление обороноспособности страны.
Это я так, в дополнение к другим общеизвестным фактам, что Р-7 изначально создавалась исключительно как боевая ракета.
[Ответ]
Sandy 13:39 15.03.2013
Сообщение от Миша Ложкин:
хороший советский фильм "Укрощение огня", являющийся, по-сути, кинобиографией С. П. Королёва
Только увы очень сильно отцензурированная кастрированная и приглаженная.
Но фильм сильный тут не поспоришь.
[Ответ]
Чёрный Дембель 14:01 15.03.2013
Сообщение от Миша Ложкин:
Если бы кто-нибудь из них посмотрел хороший советский фильм "Укрощение огня", являющийся, по-сути, кинобиографией С. П. Королёва, то они не постили бы тут всякую ахинею.
Там Королёв устами артиста Лаврова открытым текстом говорит матери своего ребёнка после награждения в Кремле за полёт Гагарина, что (не дословно) космос - это в свободное от своей основной деятельности время, которой является укрепление обороноспособности страны.
Сообщение от Sandy:
Только увы очень сильно отцензурированная кастрированная и приглаженная.
Но фильм сильный тут не поспоришь.
Для некоторых пойдёт в качестве букваря по теме.
Недавно, кстати (на 23) крутили по какому-то каналу; пересмотрел - не разочаровался.
[Ответ]
Spectator 14:02 15.03.2013
Сообщение от Миша Ложкин: Чёрный Дембель, забей ты на этих доморощенных космодрочеров.
К счастью, я успел побыть космодрочером при СССР. Поэтому подобные рассужденя вызывают у меня только недоумение, усмешку и горечь. Оттого что был кто-то, кто жил со мной в то время, но смог увидеть вокруг только отсутствие жвачки, оставив в стороне огромный мир.
[Ответ]
Чёрный Дембель 14:07 15.03.2013
Сообщение от Spectator:
К счастью, я успел побыть космодрочером при СССР.
При СССР, как раз, фильм "Укрощение огня" был, по сути, единственным источником, дававшим крупицы информации по истории космонавтики и ракетостроения, пусть и в умышленно камуфлированной форме. Вся остальная информация была наглухо закрыта.
[Ответ]
Материалист 14:18 15.03.2013
Wally,
Сообщение от :
Я-то не забываю. А вот ТЫ какое к этому отношение имеешь? Может хоть один спутник запустил или сделал? Или хоть приборы для него?
Я, Валли, в отличие от тебя, болтуна и засранца, успел кое что сделать.
Я успел поработать на космос по теме устойчивость полупроводниковых приборов к ионизирующему излучению. Чтоб спутники наши не падали раньше времени. Это первое.
С этим делом мне повезло, я не молодой уже человек и пожил в Великой Стране.
И второе. Всякий человек может сделать что-то для великих целей. Не зависимо от того, удалось ему пожить в Великой Стране, или он, по молодости своей оказался в гондурасе от той страны оставшемся.
Ты вот например мог послужить срочную в армии, мог жениться и родить ребенка, и можешь честно работать не бандитом, не проституткой и не попом.
И тут, мне Валли повезло. Я это тоже все успел, и успеваю пока.
Ты то чего, кроме своих голубых воздыханий стоишь?
[Ответ]
Spectator 14:19 15.03.2013
Сообщение от Чёрный Дембель:
Вся остальная информация была наглухо закрыта.
Да в п***е я видел эти ракеты.
Я про космос, а ты снова про танчики. Это диагноз. Проблема явно с тобой, а не с СССР.
[Ответ]
Миша Ложкин 14:33 15.03.2013
Сообщение от Spectator:
К счастью, я успел побыть космодрочером при СССР.
Мы с Чёрным Дембелем тебя постарше будем. И что из того? При чём тут жвачки? Он вон вообще в РВСН служил. А я - кадровый офицер (сейчас в запасе) ВВС. Не ракеты, конечно, но ракетная тематика мне близка по духу ещё с детства.
Разговор о том, что космической программы как таковой до конца 50-х в СССР не было.
Первые космические пуски были шалостью фанатов (в хорошем смысле слова) типа Королёва и его сподвижников.
Посмотри многочисленные интервью недавно почившего патриарха ракетостроения академика Бориса Чертока. И всё услышишь "от первого лица".
[Ответ]
Материалист 14:43 15.03.2013
Sandy,
Сообщение от :
Только увы очень сильно отцензурированная кастрированная и приглаженная.
Да, сейчас делают лучше. Ты смотрел "Бумажного солдата"? Вот правда матка про советскую космонавтику. Пьяный Гагарин, на велосипеде, в байконуровской грязи, обоссаный от страха... Ну-ну...
А вот еще хороший сюжет для кино о советской космонавтике. Подбираю хорошего режисера. Колеблюсь между Бондарчуком и Германом младшими.
Сюжет такой.
Королев был голубым и любил Гагарина, Хрущев тайно молился в соборе Василия Блаженного и просил у бога прощения за геноцид российского народа, и все вместе тайно, через ЦРУ, получали советы по развитию космонавтики у проживающего в США Керенского.
Как, по твоему, могу расчитывать на Оскара за сценарий?
[Ответ]
Материалист 14:44 15.03.2013
Vadag, ты нашел информацию по началу строительства ракеты и старта на Восточном для нового космического корабля РКК "Энергия".
[Ответ]
Spectator 14:55 15.03.2013
Сообщение от Миша Ложкин:
Мы с Чёрным Дембелем тебя постарше будем.
Ты не понял. Я не говорил что я успел пожить в СССР. Я говорил что успел побыть космодрочером в СССР. В первом классе я знал наизусть названия всех планет и их крупнейших спутников, знал расстояние до центра Галактики и названия галактик-саттелитов и всякое разное другое. Вполне очевидно что так меня готовили к войне с США.
[Ответ]
Сообщение от :
России завершено эскизное проектирование космического транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса, сообщил "Интерфаксу-АВН" в среду источник, близкий к разрабатывающим организациям.
Дембель, ты вроде не верил в то, что есть на свете новые энергоустановки?
Не верь пока, ты ж не Vadag. Это всего лишь очередное эскизное проектирование.
А вот еще про него же.
Сообщение от :
Запуск новой ракеты-носителя легкого класса «Союз-2.1В», ранее планировавшийся на октябрь 2012 года и перенесенный на начало текущего года, может состояться во второй половине 2013 года, сообщают в четверг “Аргументы и факты”.
Как отметил генеральный директор Государственного научно-производственного ракетно-космического центра «ЦСКБ-Прогресс», где создавалась ракета, Александр Кирилин, решение о начале натурных испытаний этой ракеты будет принято после проведения огневых испытаний блока первой ступени и второго этапа испытаний технического и стартового комплексов, которые запланированы на апрель 2013 года.
Это та самая ракета, которую делают используя движки НК-33 от лунной советской программы "Н-1". Vadag, который сейчас ищет секретную информацию про строительство ракеты Амур, знает, что движки эти проданы в Америку за 150 млн баксов, уже разворованых на прграмме НК-93. Так же он знает что движки эти использованы в амереканской программе по запуску аппарата "Лебедь" и уже успершно там, в Америке, прошли испытания которые мы пока планируем.
[Ответ]
Чёрный Дембель 15:15 15.03.2013
Сообщение от Spectator:
В первом классе я знал наизусть названия всех планет и их крупнейших спутников, знал расстояние до центра Галактики и названия галактик-саттелитов и всякое разное другое.
Только тебе это ни капли не помогло.
Сообщение от Spectator:
Я про космос, а ты снова про танчики. Это диагноз. Проблема явно с тобой, а не с СССР.
Проблема на тебя по утрам из зеркала смотрит.
Я, к сожалению, не умею писать по-китайски, а в русском вы, по ходу, неписьменный, поэтому ещё раз разъясняю: без танчиков/беовых ракет НИ О КАКОЙ КОСМОНАВТИКЕ не было бы и речи.
[Ответ]
Spectator 15:27 15.03.2013
Сообщение от Чёрный Дембель:
Только
ты дурак?
я тебе про космос, ты мне про космонавтику.
[Ответ]
Материалист 15:37 15.03.2013
Миша Ложкин,
Сообщение от :
Первые космические пуски были шалостью фанатов (в хорошем смысле слова) типа Королёва и его сподвижников.
Посмотри многочисленные интервью недавно почившего патриарха ракетостроения академика Бориса Чертока. И всё услышишь "от первого лица".
Два момента.
1. Что бы были фанаты-интузиасты нужно что бы кто-то дал им возможность быть. Что-бы была возможность получить образование, производственный и научный опыт. Что бы кто-то дал им в руки ресурсы. Циклопические, Миша, ресурсы для этой задачи. Что бы тот кто за всех решает и получает информацию через служебные каналы не мешал Королевым проектировать спутники.
2. И самый важний. Который не в компетенции ни Королева, ни Чертока. Когда конструктор, на интузиазме отработал эскизный проект, кто-то должен выделить ему на запуск спутника сотни заводов, НИИ, десятки тысяч людей. Строителей, слесарей, инженеров, докторов наук, экономических разведчиков и т.д.
Ты ж, Миша, взрослый дядька, ты ж понимаешь что такое запустить в космос ракету.
[Ответ]
vinhester 15:40 15.03.2013
Сообщение от Чёрный Дембель:
Вся остальная информация была наглухо закрыта.
Разумется в определенный момент военные взяли первенство.
[Ответ]
Schumi 15:41 15.03.2013
Сообщение от Vadag:
Предлагаю подрочить на Джугашвили над расстрельными ямами в Дубовке. Думаю, эффект будет незабываемым.
Ну да, лучше как сейчас, конечно, за убийство давать домашний арест. Подумаешь, несколько холопов завалили - дел на копейку. Про ужасные политические репрессии ныть не надо, лежат там процентов на 70...80 обычные бандиты. Фотографию соотношения поставлю вечером, как с компьютера буду.
[Ответ]
Сообщение от Spectator:
К счастью, я успел побыть космодрочером при СССР. Поэтому подобные рассужденя вызывают у меня только недоумение, усмешку и горечь. Оттого что был кто-то, кто жил со мной в то время, но смог увидеть вокруг только отсутствие жвачки, оставив в стороне огромный мир.
Сообщение от Материалист:
Я, Валли, в отличие от тебя, болтуна и засранца, успел кое что сделать.
ТЫ мне задницу не подтирал, молод слишком
Сообщение от Материалист:
Я успел поработать на космос по теме устойчивость полупроводниковых приборов к ионизирующему излучению. Чтоб спутники наши не падали раньше времени. Это первое.
Ах вот почему у нас электроника была такая херовая! И компоненты такие ненадежные! Ну как же я сразу не догадался, то-то и мой отец и я потом наши радиодетали материли так, что у боцманов уши в трубочку сворачивались!
Сообщение от Материалист:
С этим делом мне повезло, я не молодой уже человек и пожил в Великой Стране.
да уж я вижу, довел ее до ручки и развалил, "космический труженик"
Сообщение от Материалист:
И второе. Всякий человек может сделать что-то для великих целей. Не зависимо от того, удалось ему пожить в Великой Стране, или он, по молодости своей оказался в гондурасе от той страны оставшемся.
Я-то делал, и приборы для спутников, и данные с них обрабатывал. Если это твое понимание величия. И сейчас, кстати, делаю. Двигаю и российскую науку тоже. Чтобы вам уж совсем стыдно не было.
Сообщение от Материалист:
Ты вот например мог послужить срочную в армии, мог жениться и родить ребенка, и можешь честно работать не бандитом, не проституткой и не попом.
И тут, мне Валли повезло. Я это тоже все успел, и успеваю пока.
Успел что? Поработать проституткой? Так это призвание любого политрука.
А попов не трогай, тебе до слабого из них как до Луны рачком. Ты просто не понимаешь о чем говоришь, больная твоя душа.
Сообщение от Материалист:
Ты то чего, кроме своих голубых воздыханий стоишь?
И не клейся, противный, я консерватор и традиционалист.
Стою я по гамбургскому счету немало, ко мне очередь стоит, за помощью, и на консультацию. Но мне еще работать и работать до лучших
[Ответ]
Миша Ложкин 15:54 15.03.2013
Сообщение от Материалист:
хорошие слова.
Слова-то хорошие, только они идут вразрез с этими:
Сообщение от Spectator:
Опять в чушь ударился?
ЧД всё правильно сказал, что
Сообщение от Чёрный Дембель:
Двигателей, действительно, не было, и их пришлось изобретать. Но их изобретали НЕ ДЛЯ ИССЛЕДОВАНИЯ КОСМОСА, а исключительно для обороны. Королёв был энтузиастом-фанатиком, и протолкнул космическую тему исключительно своим административным ресурсом.
Это ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ факт, не подвергающийся никаким сомнениям.
[Ответ]
vinhester 15:55 15.03.2013
Сообщение от Wally:
И сейчас, кстати, делаю. Двигаю и российскую науку тоже. Чтобы вам уж совсем стыдно не было.
Сообщение от Wally:
Стою я по гамбургскому счету немало, ко мне очередь стоит, за помощью, и на консультацию. Но мне еще работать и работать до лучших
Сообщение от :
Ты и правда веришь, что страна, разогнавшая в своё время РНИИ и расстрелявшая его руководство (в т.ч. пионеров советского реактивного движения И.Т. Клеймёнова и Г.Э. Лангемака), чуть не расстрелявшая основоположника советской космонавтики С.П. Королёва (в последний момент расстрел заменили 10 годами колымских лагерей, на допросах отцу советской космонавтики сломали нижнюю челюсть) и сославшая в лагеря главного советского двигателиста В.П. Глушко, вдруг первой вышла в космос на своих разработках?
Я не верю, я знаю. Я не верующий, я инженер по образованию и с огромным опытом работы. Мне как инженеру смешно читать неверки полуграмотных засранцев ничего не понимающих в том, что такое разработка и производство.
[Ответ]
Материалист 16:07 15.03.2013
Wally,
Сообщение от :
Я-то делал, и приборы для спутников, и данные с них обрабатывал. Если это твое понимание величия. И сейчас, кстати, делаю. Двигаю и российскую науку тоже.
Вот молодец. А в армии служил? Или по поповски за родину болеешь, в тылу? А семьей-детишками как? Как у патриарха, или как у нормальных людей?
[Ответ]
Миша Ложкин 16:10 15.03.2013
Сообщение от Материалист:
Два момента.
1. Что бы были фанаты-интузиасты нужно что бы кто-то дал им возможность быть. Что-бы была возможность получить образование, производственный и научный опыт. Что бы кто-то дал им в руки ресурсы. Циклопические, Миша, ресурсы для этой задачи. Что бы тот кто за всех решает и получает информацию через служебные каналы не мешал Королевым проектировать спутники.
2. И самый важний. Который не в компетенции ни Королева, ни Чертока. Когда конструктор, на интузиазме отработал эскизный проект, кто-то должен выделить ему на запуск спутника сотни заводов, НИИ, десятки тысяч людей. Строителей, слесарей, инженеров, докторов наук, экономических разведчиков и т.д.
Ты ж, Миша, взрослый дядька, ты ж понимаешь что такое запустить в космос ракету.
И тут ЧД правильно всё сказал про административный ресурс Королёва. Он был ОГРОМЕН. Не меньше, чем у Курчатова в атомном проекте. Изыскать миллион-другой на первый спутник ему не представляло абсолютно никакой трудности. А уж про человеческий ресурс можно вообще не говорить. Работали тогда в основном не только и не столько за деньги, а в большой степени именно на энтузиазме, подогреваемом в т. ч. и людьми в штатском.
Я вообще не вижу здесь предмета дискуссии. Есть ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ, АБСОЛЮТНО НЕОПРОВЕРЖИМЫЙ ФАКТ того, что ракеты сначала создавались исключительно как носители термоядерного заряда. Когда "семёрка" после долгих мытарств наконец-то полетела, Королёв смог пропихнуть в ЦК идею первенства в космосе (опять же, козыряя перед руководством страны именно этим идеологическим аргументом, а не романтикой межпланетных путешествий) путём запуска между делом и ракеты со спутником.
[Ответ]
vinhester 16:14 15.03.2013
Сообщение от Sandy:
Если бы ты слегка изучал историю то знал бы что по программе Аполлон НАСА было всего лишь ПОДРЯДЧИКОМ. Работы исполняла туева хуча фирм по всей стране.
Скафандры к примеру шили швеи частной швейной фабрики фирмы Dave Clark
Именно поэтому само по себе НАСА не владеет технологиями. Технологиями владеют Боинг, Дженерал Электрик, Рокетдайн и еще туева хуча фирм.
Тот же Мерлин это остатки разработок фирм TRW Corporation и Aerojet corporation, именно у этих фирм и покупались разработки а вовсе не в НАСА.
Сам понял что пишешь ?
Ракеты еще нет , а все комплектующие уже готовы ?
Или есть центральный заказчик , который диктует ТТХ узлов фирмам.?
[Ответ]