Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от FLOKS:
Нужны ли России гастарбайтеры ?

Не нужны.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Ну, и кто же, интересно?
Ну, ты-то, конечно, лучше знаешь, ага...

Так попытайтесь устроиться, коли интересно. Потом напишите результат.

Вы тоже об этом узнаете быстро, когда прихворнете.

Сообщение от strizh:
Так попытайтесь устроиться, коли интересно. Потом напишите результат.

Вы тоже об этом узнаете быстро, когда прихворнете.

Как бы Дембель уважаемый доктор.

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1360

Сообщение от strizh:
Гениальное решение вопроса! Убил "джамшут" русского, второго русского, до кучи, посадить вместе с "джамшутом".
Хотя, может и стоит? Может тогда русские ощутят всю "прелесть" от использования "дешевой", мигрантской рабсилы и начнут понимать, кому же эта вся катавасия выгодна.

Почему нет? Заказал. привез. используешь мигранта - отвечай за него по полной. Если у самосвала откажут тормоза и он придавит пешехода. то отвечает не самосвал, а водитель. владелец этого средства передвижения и заработка. Лично мне и большинству населения мигранты не нужны. они нужны работодателю. так пусть он и отвечает за каждого "сбитого пешехода" и изнасилованную девочку. как говорится "любишь на саночках кататься..."

grigor, Вы вообще с подобной схемой ("Заказал. привез. используешь мигранта") "завоза" мигрантов в Россию сталкивались?
Где и у кого такой заказ можно оформить у нас?
Есть официальные структуры занимающиеся выполнением подобных заказов?
Я, лично, ни одной такой организации не знаю, где можно "выписать" "оптом" или "поштучно" сей товар.

Про самосвал - вообще некорректно. Вы, по сути, сейчас приравняли умственные способности "джамшута" к аналогичным "способностям" самосвала и тем самым, невольно определили его (джамшута), как некое средство заработка у которого могут "отказать тормоза".
Ну и на кой ляд и какому здравомыслящему работодателю нужен такой табун "джамшутов", в котором у любого из них, в любой момент могут "отказать тормоза"? А если у них, у всех сразу "тормозные шланги" порвутся и они начнут давить "пешеходов" направо-налево - чего тогда делать с горе-работодателем? Расстрелять? Ну и толку? "Пешеходов" то не вернешь уже!
Это не мера и, отнюдь, не решение проблемы, а очередная попытка снять с себя, любимого личную ответственность за происходящее в стране. Мол "лично мне и большинству населения мигранты не нужны", а те кому они нужны, пусть сами отвечают за их дела.
Вот и выходит некий абсурд. "Джамшутов" никто из нас в Россию не звал. При этом их у нас уже "море" и оно постоянно пополняется. НО, отвечать за этот беспредел некому оказывается, кроме как Васе (Пете, Коле, Мише..........), нанявшему их (уже в России) выкопать яму для "сортира" на даче.

Чёрный Дембель

Как вы так долго выдерживаете некоторых собеседников, какие-то педагогические навыки?
У меня сил не хватает. Как можно вести дискуссию с человеком, который мало того что несведущ, так ещё в тоже время мнит себя компетентным всезнайкой и поучайкой.
Никаких аргументированных доводов, постоянные перескоки с одного на другое, никакой последовательности, кроме лозунговой демагогии. Ужас. Бред недоучившихся глориков.
При всем уважении, столько нервов, времени впустую - зачем это вам?

Сообщение от singapur:
Как вы так долго выдерживаете некоторых собеседников, какие-то педагогические навыки?

Спциальных никаких, но 20 лет ежедневного общения с людьми, нередко, мягко говоря, психически лабильными, видимо, сказываются.
Хотя, иной раз, очень хочется...

Сообщение от singapur:
столько нервов, времени впустую - зачем это вам?

Да я особо не нервничаю. По сравнению с работой это так - старшая группа детсада.

Сообщение от strizh:
Вы вообще с подобной схемой ("Заказал. привез. используешь мигранта") "завоза" мигрантов в Россию сталкивались?
Где и у кого такой заказ можно оформить у нас?

к любому узбеку подойдешь, он тебя с их бригадиром/лидером познакомит,
лидер найдет тебе свободного узбека или выпишет с узбкст,
лично я ради прикола узнавал у узбека, он говорит - ну хочешь я тебе пришлю сына с дочкой, а я говорю подумаю, (они мне не нужны)
запросто можно найти..
например нужны были недавно в пельменную работницы, люди подошли к узбекам, они им узбечек и нашли,
одна точно из узб только для этого приехала, получает в районе 15.000 р. довольна, от дома к работе обслужка автобус ее возит,
еще какие то удобства, но говорят она уже занята, узбеки в россии узбечек находят, в россии найти жениха проще + сразу видно как он работает,
а это в семейной жизни важно, тоже можно сказать легкая ассимиляция/эмансипация, там молодые узбечки лишнего не ходят сами по себе

Сообщение от singapur:
Никаких аргументированных доводов,

из советских республик русских выгнали титульные, зачем нам их здесь усиливать ? куда потом бежать ?

AlexaDotCom, так Вы к "любому" узбеку то не в Узбекистане подходите, а в России.
А как этот "любой" узбек здесь оказался, да еще в составе бригады? Ветром задуло?

И потом, речь ведь шла о наличии официальных организаций, предоставляющих подобные услуги, а не о решении вопроса на уровне полулегальных переговоров с каким то там бригадиром/лидером.

Это понятно, что они сюда всю свою родню многочисленную перетащить готовы, если появляется малейшая возможность у них. Но нам то это на кой?
Вот на кой, скажите, в пельменную нужны узбечки? Или Узбекистан - это родина пельменей? Только узбечки за 15.000 пельмени лепят в России?

Сообщение от AlexaDotCom:
из советских республик русских выгнали титульные, зачем нам их здесь усиливать ? куда потом бежать ?

Кого "зачем усиливать", изгнанных русских?

Не надо всё мешать в одну кучу.
Во-первых - в разных республиках по-разному было.
Во-вторых, а может быть и главное - всех русских(русскоязычных) во всех республиках по большому счёту кинула Россия во главе с Ельциным. И это был самый ощутимый из всех "кидков". Кто испужался без исторической Родины остаться тот поехал в Россию, но скажу по секрету и здесь их тоже Родина историческая не ждала. Никому они в России были не нужны, а стали можно сказать даже обузой. Вот такая судьба у них.
И в-третьих - были и прямо противоположные случаи, гонят русских(русскоязычных) с Прибалтики и сильно гонят, но! не получается, держутся там люди и зубами, и когтями, и всем чем можно.

Так что не всё так однообразно, как некоторые желают показать.

p.s. конечно бывают и частные случаи, но я просто постарался обобщить...

Сообщение от singapur:
Кого "зачем усиливать", изгнанных русских?

singapur, вопрос был задан в контексте предыдущего поста и вполне понятно, что автор спрашивал, отнюдь, не про усиление в России, изгнанных, из бывших республик СССР, русских. Вот любители же вы передергивать.

Сообщение от :
Не надо всё мешать в одну кучу.
Во-первых - в разных республиках по-разному было.

Сообщение от :
Во-вторых, а может быть и главное - всех русских(русскоязычных) во всех республиках по большому счёту кинула Россия во главе с Ельциным. И это был самый ощутимый из всех "кидков". Кто испужался без исторической Родины остаться тот поехал в Россию, но скажу по секрету и здесь их тоже Родина историческая не ждала. Никому они в России были не нужны, а стали можно сказать даже обузой. Вот такая судьба у них.

А Вы, значит, уважаемый в России в это время не жили и к этому конечно отношения никакого не имеете? Но, подозреваю, что все таки жили и до сих пор это делаете. Стало быть Вы так же кинули соотечественников во главе с Ельциным. И чем Вы от него, в таком случае отличаетесь? Статусом "кидалы"?
А причина, стало быть, оттока русских лишь не в том, что их резали, насиловали, сжигали дома, относились и до сих пор относятся к ним, как к "окупантам", а всего лишь в том, что они "испужались" без исторической Родины остаться? Лихо, ничего не скажешь.
По поводу "Никому они в России были не нужны, а стали можно сказать даже обузой" - это Ваше и таких как Вы личное отношение к этим людям. Вот тут уж точно не нужно "всё мешать в одну кучу" и обобщать.
Тяжелая судьба у этих людей, согласен. Но Вам впору озаботиться своей судьбой, если конечно Россия для Вас - историческая Родина.

Сообщение от :
И в-третьих - были и прямо противоположные случаи, гонят русских(русскоязычных) с Прибалтики и сильно гонят, но! не получается, держутся там люди и зубами, и когтями, и всем чем можно.

Это к чему пример? Что он доказывает? Лишь только то, что "Никому они в России были не нужны, а стали можно сказать даже обузой." Вернее нынешнему режиму они совершенно не нужны. И они это прекрасно знают. Я сейчас не говорю о номинальных "русских", для которых, где булку маслом намазали - там и родина. Эти точно будут цепляться "и зубами, и когтями, и всем чем можно". Но как правило сии "русские" на поверку оказываются "гусскими".

Сообщение от :
Так что не всё так однообразно, как некоторые желают показать.

Вот тут соглашусь полностью.

Сообщение от :
p.s. конечно бывают и частные случаи, но я просто постарался обобщить...

Все "частные случаи" описаны в книге, рекомендованной к прочтению выше и совсем свежий пример, ниже:

Сообщение от :
"Наши враги — это русские, и я специально затеял тяжбу к России, требуя с них 100 млрд долларов за резню кыргызов. Вначале меня не поняли, но, в этом году очень много организаций поддержали меня. А через 3 года, ох как жарко будет… Меня не остановит ни тюрьма, ни запреты. И всё это ради довольства АЛЛАХа! Или победа, или Рай !", - пишет Нурлан Мотуев (лидер одной из националистических партий Киргизии) на своей странице Facebook.

Сообщение от Чёрный Дембель:
strizh, хватит уже Донцову и Климова ацитировать - с этим в "Литературу и искусство". Графики правонарушений по национальностям, сравнительный анализ - в студию со ссылками.

А то ты так скоро до инопланетной преступности и Петухова допостишься.

А с этим "искусством" куда?

Сообщение от :
20 мая начальник управления охраны общественного порядка ГУ МВД по Москве Вячеслав Козлов сообщил корреспонденту «Газеты.Ru», что согласно статистике, в Москве 47% преступлений совершаются иностранными гражданами. По его словам, 5% преступлений совершаются мигрантами из стран дальнего зарубежья, остальные 42% теми, кто приехал из ближнего. Между тем, данная статистика не учитывает внутреннюю миграцию.

22 мая ГУ МВД и Федеральная миграционная служба разошлись в оценках уровня преступности среди мигрантов. По данным МВД, в 2013 году в России количество преступлений, совершенных мигрантами, заметно увеличилось. Представители ФМС, в свою очередь, говорят, что данная тема раздувается неправомерно. Но при этом вот неутешительные данные от самого ФМС:

Статистика ФМС за последние несколько лет показывает, что количество выбирающих РФ в качестве “страны обетованной” постоянно растет, а вот число тех, кто делает это на законных основаниях - то есть, добивается разрешения на жительство или хотя бы пребывание, получает разрешение на работу и прочее, не увеличивается, а наоборот сокращается. Так, например, в 2011 году границу РФ с внешней стороны пересекли 13,8 миллионов человек, а разрешений на трудовую деятельность было выписано всего-то 1,19 миллиона. В 2012-м въехали 15,88 миллионов, а озаботилось законным подтверждением своего трудоустройства лишь 1,34 миллиона. За полгода 2013-го в РФ приехали более чем 11,5 миллионов, разрешений же на работу оформлено менее 800 тысяч, а на миграционный учет из въехавших стало четыре с небольшим миллиона. Это официальные данные, эксперты же позволяют себе говорить и о неофициальных оценках в 10–15 миллионов “подпольщиков”.

Росбалт в мае сообщил, что РФ продолжает собирать весь чеченский криминал со всего СНГ.

22 мая ГУ МВД России по Москве, именуемое в народе Петровкой 38 обращается к гражданам с просьбой оказать содействие в организации работы по противодействию нелегальной миграции и сообщать о возможных фактах нарушений в сфере миграционного законодательства на электронную почту: [email protected]

"Борьба с незаконной миграцией и раскрытие преступлений, совершенных этническими группами, являются приоритетным направлением деятельности московской полиции", - заявил начальник Управления охраны общественного порядка ГУ МВД России по Москве Вячеслав Козлов на брифинге 24 мая в Москве.

В публикации газеты «Де-Факто» № 20 от 24.05.2013 киргизка Чолпон Осмонова, директор Центра поддержки мигрантов в России признала что кыргызы у россиян вызывают злость воровством и грабежом, а также нарушают этические нормы и напиваются. Также она отметила высокий уровень киргизской проституции в РФ.

27 мая сообщается, что сенаторы для учета и профилактики этнопреступности планируют разработать и внести до конца года в Госдумузаконопроект о дактилоскопии въезжающих в РФ из безвизовых стран граждан, стоимость программы на три года составит 10 миллиардов рублей.

В Москве среди арестованных мигранты составляют около 40%. Такие цифры сообщила журналистам председатель Мосгорсуда Ольга Егорова 29 мая. При этом она отметила, что этнопреступники "с удовольствием находятся в следственных изоляторах". Судья объяснила это тем, что "их там кормят, им там хорошо, поэтому они и не жалуются".

30 мая мэр Москвы Сергей Собянин, сам являющийся манси по национальности, озвучил свою точку зрения, что гастарбайтеры из Средней Азии не должны навсегда оставаться жить в российской столице. По его мнению, "если кого-то оставлять, то в первую очередь русскоязычных, с адекватной нашим традициям культурой".

Под видом нелегальных мигрантов в Россию проникают террористы, диверсанты и шпионы. Об этом заявил 30 мая замглавы ФСБ Александр Рощупкин во время своего выступления на парламентских слушаниях в Совете Федерации.

Вы графики и сравнительный анализ правонарушений по национальностям для чего от меня требуете? Что бы доказать мне и показать всем остальным "несостоятельность", приводимых мною фактов по поводу растущей этнопреступности? Это так принципиально для Вас?
Ну так извольте, коли Вы мне оппонируете в этом вопросе, то и карандаш вам в руки! Только не забудьте о том, что все это происходит в России, а не в странах-республиках бывшего СССР.
Да, и уж для полной объективности, сделайте милость, проведите аналогичный анализ и нарисуйте графики для тех самых бывших республик - основных "поставщиков" мигрантов в Россию.

grigor, и не только по этому.

strizh, тут дело ни в том кто сильнейший у них, а кто слабейший. Смысл в том, что "слабейшие" становятся "отработанным материалом" в силу многих причин в том числе и конкуренции, и выбор у них остается небольшой или пойти в криминал или вернуться в кишлак. Потому что он приехал суда нелегально. А возникает такая ситуация из огромного их количества которое не нужно в такой массе не Москве не РФ, но чиновники которые за это отвечают привыкли хорошо кушать. Получение гражданства РФ незаконно стоит примерно от 3 до 7 тыс.$. Вот и подумай кто виноват? И что делать?

Сообщение от strizh:
Вы графики и сравнительный анализ правонарушений по национальностям для чего от меня требуете? Что бы доказать мне и показать всем остальным "несостоятельность", приводимых мною фактов по поводу растущей этнопреступности?

Для наглядной демострации того, какой процент правонарушений совершают именно представители нетитульных наций, и на основе этих данных оценить степень угрозы того, что ты называешь "этнопреступностью".

Сообщение от strizh:
Это так принципиально для Вас?

Если некоторые несознательные личности начинают этим спекулировать, то - да, принципиально.

Сообщение от strizh:
Ну так извольте, коли Вы мне оппонируете в этом вопросе, то и карандаш вам в руки!

Бремя доказательств ложится на обвинителя. Не собираешься или не хочешь доказывать - значит, ты заурядное форумское брехло.

Сообщение от FLOKS:
Это чё было ?

"Государство это я"
Вот я и пытаюсь понять, кто уполномочен Россией выступать от ее имени. И кто что понимает под этим словом.