Сообщение от sasa2006:
а вообще, элемент социальной несправедливости присутствует и какой-то смысл в ваших словах есть

Я о системе в целом.
Мну поступал, когда конкурс был на платное, даже на непрестижные специальности.

Сообщение от sasa2006:
рассмотрим случай

Вопрос конечно интересный.
У меня ДМС. Но услуги в одной очереди с безработными и пенсионерами.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Сегодня, благодаря платным услугам и вседоступности

Тут другой вопрос, почему професора должны преподавать за бюджетную ставку.
Какой-нибудь Оксфорд, тоже элитарно по прейскуранту. [Ответ]

Сообщение от Iozhin:
Тут другой вопрос, почему професора должны преподавать за бюджетную ставку.

Я категорически согласен, что нищие преподаватели не могут обеспечить качественное образование; другое дело, что высокий доход преподавателя, к сожалению, тоже его далеко не всегда гарантирует. [Ответ]

Сообщение от Iozhin:
Я о системе в целом.
Мну поступал, когда конкурс был на платное, даже на непрестижные специальности.

А система в целом планировалась такая:

Есть 100 бюджетных мест условно.
Медалисты, Олимпийцы и прочие вундеркинды - вне очереди.
Оставшиеся места в общем конкурсе.

А "платные места" возникают ДОПОЛНИТЕЛЬНО к существующим, причем оплачивать обучение замысливалось за счет предприятий. Вроде-бы предприятия сами подпирают себе кадры, в отсутсвии распределения заключают договор с абитуриентом и дополнительно оплачивают его обучение.
Естественно такие абитуриенты идут вне конкурса, но на ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ места.
Т.е. в ВУЗе появлялось дополнительно 20-30 мест, которые оплачивались сверх бюджета, Соответственно дополнительную нагрузку преподавателям оплачивали из этих денег. Таким образом преподаватель получал повышение к зарплате за счет платных мест.


Однако хорошо в теории и плохо на практике. Оказалось что капиталисты не собираются оплачивать обучение, они жадные. Кроме того, зачем оплачивать обучение, как правило бездаря, который не прошел по общему конкурсу, если есть 100 талантливых отличников из которых можно будет выбирать. Ну и наконец, не так много специалистов требуется работающему предприятию, ну может быть 1-2 в год, а не как не 100.

Таким образом через один-два-три набора при деградации промышленности эта затея провалилась. Но ВУЗы почувствовали вкус бабок!!! И понеслась. Из 100 бюджетных мест под бюджет выделили 50, а остальные сделали платными. В общем перевернули социально-справедливую систему на несправедливый лад. [Ответ]

Сообщение от sasa2006:
и мой ребенок сдав ЕГЭ чуть выше среднего по Воронежу мог выбирать из трех институтов

пед, физкультурный и лес тех?
речь всегда ведется о конкуретноспособных и престижных вузах, и факультетах тоже. есть разница учится в ВГУ том же на "географическом" или "международных отношениях"
хотя многие поступают тупо ради корочки высшего не более
это традиционно мед, разные юрфаки (хотя юристов дофига и больше) и т.д. [Ответ]

Сообщение от 1987:
речь всегда ведется о конкуретноспособных и престижных вузах, и факультетах тоже. есть разница учится в ВГУ том же на "географическом" или "международных отношениях"

вот вот.. все жаждут быть дипломатами, зато технологов на пищевое производство хрен найдешь нормальных.. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Я бы вообще платное высшее запретил бы нах. ВУЗы до последних 20-25 лет были питомником какой-никакой, но элиты, пусть и микроэлиты. Сегодня, благодаря платным услугам и вседоступности, они превратились в унылое приложение к средней школе с некоторым большим или меньшим профессиональным уклоном.

В кои веки поддерживаю извечного оппонента Узаконенная торговля дипломами от всяких филиалов по типу "институт имени рог и копыт" без каких либо знаний. [Ответ]

Сообщение от MaXiM Камеррер:
Но ВУЗы почувствовали вкус бабок!!! И понеслась. Из 100 бюджетных мест под бюджет выделили 50, а остальные сделали платными.

Вузам до недавнего времени (год 2009-10) вообще было начхать бюджетное место или платное - деньги вуз получит одинаковые, а привлечь людей на бюджет естественно легче - поэтому вузы всегда бились за бюджетные места. [Ответ]

Сообщение от Romchik:
В кои веки поддерживаю извечного оппонента Узаконенная торговля дипломами от всяких филиалов по типу "институт имени рог и копыт" без каких либо знаний.

Ну, хоть где-то у нас консенсус. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
вот вот.. все жаждут быть дипломатами

С начало куда-нибудь поступить, потом куда-нибудь на работу.
Нету стратегического видения.
А в добавок работодатель не готов платить 1000 грина выпускнику. [Ответ]

Сообщение от 1987:
пед, физкультурный и лес тех?

политех,МИКТ, техноложка (ИТспециальность)

скорей всего и в ВИВТ проходили но не очевидно [Ответ]

МИКТ и ВИВТ никогда не считала за институты даже
мое мнение закрыть к чертям вот таке шарашки, непонятного происхождения и оставить государственные ВУЗы [Ответ]

Сообщение от 1987:
МИКТ и ВИВТ никогда не считала за институты даже

ребенок выбрал МИКТ

Сообщение от 1987:
мое мнение закрыть к чертям вот таке шарашки, непонятного происхождения и оставить государственные ВУЗы

очень хорошо, что ваше мнение ничего не решает в этом мире
с какой стати вы указывате тому же МИКТу открытому на деньги атомной и оборонной промышленности и готовящих специалистов для своих отраслей - сущестовать ему или нет. Бабушкой своей командуйте, на это у вас есть полномочия

недавно брали на место декретницы экономиста человека - два из трех претендентов были со специальности "прикладная математика" ВГУ
вроде и вуз считается крутой, а почему то выпускник идет на рядового экономиста [Ответ]

Сообщение от sasa2006:
вроде и вуз считается крутой, а почему то выпускник идет на рядового экономиста

а выпускники сразу в топ-менеджмент обычно идут? [Ответ]

Сообщение от leon.elk:
а выпускники сразу в топ-менеджмент обычно идут?

для военных :

Сообщение от sasa2006:
специальности "прикладная математика" ВГУ

выпускник с данной специальности должен начинать свою карьеру с экономиста? [Ответ]

Сообщение от sasa2006:
экономиста человека - два из трех претендентов были со специальности "прикладная математика" ВГУ

ПММ уже готовит экономистов?
это****ец товарищи

Не ну я сам бухучет и финанализ знаю - но я то его потом изучал отдельно [Ответ]

Сообщение от Sandy:
ПММ уже готовит экономистов?

в дипломе написано - математик, системный администратор [Ответ]

еще лучше. А ты не спросил глядя в глаза - нацуйя оно туда поступало? [Ответ]

Сообщение от sasa2006:
очень хорошо, что ваше мнение ничего не решает в этом мире
с какой стати вы указывате тому же МИКТу открытому на деньги атомной и оборонной промышленности и готовящих специалистов для своих отраслей - сущестовать ему или нет. Бабушкой своей командуйте, на это у вас есть полномочия

потому что оч много примеров как приходило на собеседования - не дай боже
да и дочь семейных друзей там отучилась - как ей выдали красный диплом не понятно, причем человек не платил за экзамены, значит как то ставили. а знаний - ужас какой то...
а в многих объявлениях на работу - когда искали года 2 назад - так и писали кроме ВУЗов - ВИВТ, ЭиП и т.д. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
еще лучше. А ты не спросил глядя в глаза - нацуйя оно туда поступало?

ну что ты
я интеллигентный человек
я спросил, а не боитесь ли вы на рутинной работе экономиста загубить свое образование? [Ответ]

Сообщение от Iozhin:
Мое. А остальные?

Для умных.

Сообщение от 1987:
есть разница учится в ВГУ том же на "географическом" или "международных отношениях"

Не, нету. Финиш всё-равно в турбюро. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
ПММ уже готовит экономистов?
это****ец товарищи

что значит - уже? это в конце 90х там появилась отдельная эконом группа, с первого курса, причем, а не с третьего, как остальные. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
что значит - уже? это в конце 90х там появилась отдельная эконом группа

это значит что когда я учился там их не готовили [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
А нахуа такое толстовство?!

В отдельных вариантах http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=794026 [Ответ]

vinhester, ну, сдуру-то можно и куй сломать. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
ну, сдуру-то можно и куй сломать.

конечно можно если дуб куевый,а куй дубовый [Ответ]

Сообщение от CLUBEN:
конечно можно если дуб куевый,а куй дубовый

Где-то так. [Ответ]

Сообщение от sasa2006:
ну что ты
я интеллигентный человек
я спросил, а не боитесь ли вы на рутинной работе экономиста загубить свое образование?

sasa2006, в идеале конечно, нужно сразу после школы суметь сделать правильный выбор, получить качественное образование. Работать по специальности и получать достойную зарплату.
Но учитывая, что условия не идеальные, Вас не устраивает математик в качестве экономиста как специалист или Вам за ИТ сферу обидно ? И насколько работа экономиста (конкретно та вакансия , о которой идет речь сейчас) связана именно с экономическим образованием? [Ответ]

Сообщение от MaXiM Камеррер:
ВУЗы почувствовали вкус бабок!!! И понеслась. Из 100 бюджетных мест под бюджет выделили 50, а остальные сделали платными. В общем перевернули социально-справедливую систему на несправедливый лад

Вы неправы. Вузы добровольно никогда сокращали и не сократят бюджетные места. Наоборот, когда "сверху" пытаются сократить количество бюджетных мест, Вузы любыми путями пытаются их сохранить. А внебюджетников всегда можно "рассовать" по группам среди бюджетников. Так и преподавателям можно не доплачивать, они ж у бюджетной группы занятия ведут, а то что там несколько внебюджетниковв сидит - ерунда. [Ответ]

Сообщение от 1987:
речь всегда ведется о конкуретноспособных и престижных вузах,

А с какого перепугу в конкурентноспособном вузе должен учиться неконкурентноспособный выпускник? На что наработал, из того и выбирай )))

Сообщение от 1987:
МИКТ и ВИВТ никогда не считала за институты даже
мое мнение закрыть к чертям вот таке шарашки, непонятного происхождения и оставить государственные ВУЗы

Вы будете смеяться, но как раз ИТ-специалисты из хваленого вами ВГУ выходят чуть ли не хуже, чем из тех вузов, к которым вы так пренебрежительно относитесь)) [Ответ]

Сообщение от бНОПНЯ:
Вас не устраивает математик в качестве экономиста как специалист или Вам за ИТ сферу обидно ? И насколько работа экономиста (конкретно та вакансия , о которой идет речь сейчас) связана именно с экономическим образованием?

нас устраивал именно математик на этой должности, так как работа связана с "перелопачиванием" и анализом кучи цифр
но все равно для этого не надо "крутое математическое образование ВГУ"
и хотя здесь некоторые пренебрежительно относятся к частным (ведомственным) вузам даваемое там образование достаточно для работы [Ответ]