Сообщение от toscha:
Но лучше уж так, чем всякие революции и потрясения 1985 - 1999. Какая то стабильность есть и то хорошо, впервые за 100 лет народ глотнул хоть нормальной жизни: всех этих евроремонтов, иномарок, Турций, красивой одежды, жратвы до пуза...
Один, только один.. последний взрыв во Владикавказе перечёркивает все эти ваши евроремонты, иномарки, турции, тряпки и жратву от пуза. Перечёркивает жирной красной чертой. Всё это по сравнению с погибшими людьми настолько малозначительно, что даже слов нет. В послевоенном СССР такие вещи происходили настолько редко, что по пальцам двух рук можно пересчитать. А сейчас? Чуть ли не каждый день. Это что, по вашему, нормально? Жизнь налаживается? Вы попробуйте сейчас прогнать людям, которые пострадали при последнем взрыве, вот это ваше "про евроремонты и жратву от пуза", думаю они вас на месте растерзают...
CLUBEN 10:36 14.09.2010
Сообщение от UFOlog:
Один, только один.. последний взрыв во Владикавказе перечёркивает все эти ваши евроремонты, иномарки, турции, тряпки и жратву от пуза. Перечёркивает жирной красной чертой. Всё это по сравнению с погибшими людьми настолько малозначительно, что даже слов нет. В послевоенном СССР такие вещи происходили настолько редко, что по пальцам двух рук можно пересчитать. А сейчас? Чуть ли не каждый день. Это что, по вашему, нормально? Жизнь налаживается? Вы попробуйте сейчас прогнать людям, которые пострадали при последнем взрыве, вот это ваше "про евроремонты и жратву от пуза", думаю они вас на месте растерзают...
К сожалению это есть и лет 30-40 еще будет,к данной теме это конечно косвенное отношение имеет,но все же,а что Россия повинна в том,что эти события происходят?
Да в СССР такого размаха не было,но и мир был другим не так ли?
Да сейчас относительная стабильность,но еще лет 10 такой стабильности и все может вернуться к началу 90-х годов.
Потому что как бы поколение власти оно плоть от плоти советское,оно прекрасно усвоило уроки 90-х и от старших товарищей переняло опыт 70-х годов,ибо качай ресурсы и обеспечивай стабильность это не российское ноу-хау,если СССР сумел на этом лет 15 продержаться,так и им больше не надо,вот где печально то.
Balrog 10:38 14.09.2010
Сообщение от UFOlog:
послевоенном СССР такие вещи происходили настолько редко, что по пальцам двух рук можно пересчитать. А сейчас? Чуть ли не каждый день
Ну может не надо про "каждый день"? посчитайте - глядишь, тоже на пальцах 2х рук уместятся
Сообщение от UFOlog:
Вы попробуйте сейчас прогнать людям, которые пострадали при последнем взрыве, вот это ваше "про евроремонты и жратву от пуза",
Ну, прям евроремонты со шмотками взорвались...
Вы еще расскажите тем, кто в 47м от голода пух, что это всё "ради победы мировой революции". И тем, чьи дети погибли на "Новороссийске" из-за славных адмиралов, вместо спасения людей спасавших корабль. И матерям тех пацанов, кого из афгана "грузом 200" привезли. И тем, которые до сих пор без рук и ног - что нам в том афгане потребовалось? И матерям разбросанных по африке, вьетнамам и кореям - в чем заключался "интернациональный долг".
И все это - без "евроремонтов" и "жратвы".
А если за первые 20 лет советской власти, по аналогии с нынешним режимом, пролитую кровь собрать - то небольшое море типа аральского заполнить можно. И заметьте - никаких "евроремонтов" и жратвы, за просто так - точнее, за утопическую идею нескольких асоциальных личностей и "социального эсперимента для"
Так что если судьба умереть "за что-то" - предпочту, чтобы этим "чем-то" были "евроремонт и жратва от пуза" моим детям и соотечественникам, а не "поддержка революционного движения братского народа абиссинии"
CLUBEN 11:16 14.09.2010
Самое печальное,что нет нормального "среднего класса".Казалось бы все условия были созданы,а нет не выходит,по разнарядке "средний" класс не создается.А сейчас при построении государственного капитализма,который обеспечивает некую стабильность в доходах и с большими оговорками, уровне жизни,средний класс вообще вычеркнуть из жизни.
Красный 11:43 14.09.2010
Сообщение от Balrog:
Чай не при Сталине живем, когда переход с ооднго завода разрешался лишь с разрешения дирекции
И подтвердить такое, Balrog, конечно сможете? Таблиц и графиков не надо, достаточно ссылки
CLUBEN 11:59 14.09.2010
Однако в советский период в коллективном соглашении практически не оговаривались условия труда, которые устанавливались централизованно. По сути работники подписывали контракт, который их обязывал соблюдать трудовую дисциплину и выполнять и перевыполнять трудовые планы — руководство со своей стороны несло ответственность за выполнение социальной программы развития предприятия. Раз в год или в полгода руководство совместно с профсоюзом отчитывалось в выполнении соглашения на профсоюзной конференции, однако в тех случаях, когда руководство не выполняло какие-либо пункты программы, профсоюз проявлял «понимание» и, как правило, не требовал санкций против нарушителей. В коллективном соглашении ничего не говорилось о вознаграждении труда, поскольку тарифная сетка и сдельная зарплата определялись централизованно, а вопрос о размере зарплаты конкретного работника решался в неформальном порядке самим работником и его непосредственным начальником.
В 1934 году коллдоговоры были упразднены, в 1947 году восстановленны,но де юре законодательно оформлены лишь постановлением в 1984 году.
Balrog 12:07 14.09.2010
Сообщение от Красный:
И подтвердить такое, Balrog, конечно сможете?
Естественно. Неужто вы забыли, что я всё что говорю могу подтвердить?
Сообщение от http://stalinism.narod.ru/vieux/ukaz.htm#t2:
Указ Президиума ВС СССР от 26.06.40
...
3. Запретить самовольный уход рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений, а также самовольный переход с одного предприятия на другое или из одного учреждения в другое.
Уход с предприятия и учреждения, или переход с одного предприятия на другое и из одного учреждения в другое может разрешить только директор предприятия или начальник учреждения
...
5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.
Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25%
(прогулом, в частности, считалось опоздание на 20 минут)
За этим последовал указ от 17 июля 1940 года «О запрещении самовольного ухода с работы трактористов и комбайнеров, работающих в машинотракторных станциях», а далее - «О порядке обязательного перевода инженеров, техников, мастеров, служащих и квалифицированных рабочих с одних предприятий и учреждений в другие» (19 октября 1940 г.):
Сообщение от http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/1940_10_3.htm:
...
Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1. Предоставить народным комиссарам Союза ССР право переводить в обязательном порядке инженеров, конструкторов, техников, мастеров, чертежников, бухгалтеров, экономистов, счетно-финансовых и плановых работников, а также квалифицированных рабочих, начиная с шестого разряда и выше, с одних предприятий или учреждений в другие, независимо от территориального расположения предприятий и учреждений.
...
5. Лица, виновные в невыполнении приказа народного комиссара об обязательном переводе на другое предприятие или в учреждение, считаются самовольно ушедшими с предприятия или учреждения и предаются суду по ст. 5 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 г. о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений.
PS: как же слабо вы знаете тот рабовладельческий строй, сторонниками которого являетесь
CLUBEN 12:10 14.09.2010
Красный, он наверное имеет ввиду ,что 26 июня 1940 года по Указу Президиума Верховного Совета Союза ССР, был запрещен самовольный уход рабочих и служащих с заводов
3. Запретить самовольный уход рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений, а также самовольный переход с одного предприятия на другое или из одного учреждения в другое.
Уход с предприятия и учреждения, или переход с одного предприятия на другое и из одного учреждения в другое может разрешить только директор предприятия или начальник учреждения.
CLUBEN 12:21 14.09.2010
Здесь правда справедливости ради сделать одну оговорку.Помимо все прочих причин появления данного указа была еще одна.Количество брака на советских промышленных предприятих достигало к началу 1940 года 40-50%.Бракоделы переходили с одного предприятия на другое,ну и для облегчения задачи органам рабочих привязали к станку.
Красный 12:27 14.09.2010
А теперь обращаем внимание на дату - 26 июня 1940 года. Обстановочка в мире еще та, и меньше года до Великой Отечественной войны. Фактически вторая мировая уже идет. Каково?
telobezumnoe 12:33 14.09.2010
Сообщение от Balrog:
Я тоже не задумываюсь, имея троих детей. И не снимаю квартиру. Что-то не так?
ну абрамовичу тоже грех жаловаться, это же не значит что все такие, или вы думаете таких большинство?
Сообщение от Balrog:
Стоп-стоп-стоп... речушки вроде еще при большевиках загадили, дымящими заводами. Сейчас заводы стоят - речушки очистились.
что чище стало? Не знаю как у вас но у нас с экологией в разы хуже, один легковой транспорт сделал воздух отвратительным. Такого раньше небыло. Да и потребление энергии увеличилось, а эт соответственно больше сгорает всякой гадости.. А крупные предприятия которые в основном и выбрасывали- так же и выбрасывают, при этом экономят на средствах очистки, чего раньше небыло
CLUBEN 12:34 14.09.2010
Была еще одна интересная деталь.Захватив Украину и Белорусь немцы взяли колхозные планы и отчеты по урожаю за прошлые годы и решили по ним собрать урожай.Так вот количество собранного урожая несколько отличалось от отчетности советского колхозного руководства партийным органам,немцы были педантами и проследив весь путь зерна по документам к осени 1943 года пришли к выводу об огромных приписках и несоответствии реального количества зерна к показателям отчетности посылаемым на верх в том числе и для включения в различные статотчеты.
Balrog 12:47 14.09.2010
Сообщение от Красный:
А теперь обращаем внимание на дату - 26 июня 1940 года. Обстановочка в мире еще та, и меньше года до Великой Отечественной войны. Фактически вторая мировая уже идет. Каково?
Т.е. это достаточная причина для обращения народа в рабство? Я правильно понимаю?
Помнится, когда уже шла Первая Мировая, когда Германия, Австро-Венгрия и Турция уже напали на нашу страну и русские солдаты гибли, защищая свою страну - те же большевики кричали об ужасных условиях труда на царских предприятиях и требовали облегчения участи рабочих - которых, просьба обратить внимание, никто к станку не приковывал, и треть года была выходными (ага, церковные праздники являлись нерабочими).
Да и среди других стран подобного найти трудно, если вообще возможно. Это ж даже хуже, чем рабство времен римской империи: там хоть не своих граждан в рабы обращали!
Ну и на добивание: а вы знаете, когда был отменен данный указ? Может, сразу по окончании войны, после победы? Как бы не так! Он еще 9 лет действовал, и только активно здесь ругаемый Хрущев его отменил.
Balrog 12:52 14.09.2010
Сообщение от telobezumnoe:
ну абрамовичу тоже грех жаловаться, это же не значит что все такие, или вы думаете таких большинство?
Я думаю, что обсуждать жизнь бездельников и алкоголков явно не требуется - может, "протиральщики штанов" и стали жить хуже, а те кто реально работает - сейчас не бедствуют.
Сообщение от telobezumnoe:
что чище стало? Не знаю как у вас но у нас с экологией в разы хуже, один легковой транспорт сделал воздух отвратительным.
Водохранилище чище стало - по нему уже не плавают пятна мазута (не помнитетакого?).
И про воздух - ой, не надо. Во-первых, количество транспорта как раз говоит только об улучшении материального положения народа, и к развитию промышленности отношения не имеет; а во-вторых - то, что творилось в районе шинный-СК в советское время сейчас вспоминается как фильм ужасов даже на фоне воздуха в районе автомобильной пробки
Balrog 13:02 14.09.2010
Еще комментарий к "светлому сталинскому времени". а вы знаете, в каких условиях жили эти рабочие?
Цитаты из протоколов и докладов того времени:
Сообщение от :
Большая часть прогулов и самовольных уходов имели место за счет лиц, завербованных для работы в угольной промышленности в Бессарабии и Северной Буковине. Вербовка этих рабочих происходила совершенно неудовлетворительно, надлежащие условия работы для них созданы не были... Объяснение это частично находит свое подтверждение в том, что по одному только комбинату Ворошиловградуголь из 8670 человек, прибывших по организованному набору из Бессарабии и Северной Буковины, предано было суду за нарушения Указа от 26 июня 1940 г. 3384 человека... Большое количество самовольных уходов с работы в угольной промышленности, на строительстве и в черной металлургии завербованных в Бессарабии и Северной Буковине имело место из-за неустройства общежитий, плохого снабжения спецодеждой и т. п.
Сообщение от :
На предприятиях "Майкопнефти" имеет место значительное количество самовольных уходов из-за отсутствия элементарных бытовых условий, в особенности для вновь завербованных рабочих. Так, на 3-м и 4-м промыслах треста "Хадыжнефть" общежития совершенно не приспособлены для жилья, нет стульев, столов, сушилок для одежды. В женских общежитиях на одной койке иногда спят по две работницы. До 7 декабря 1940 г. женские общежития не отапливались. При этом следует отметить, что при вербовке рабочей силы из колхозов вербовщики "Майкопнефти" обещали колхозникам условия, которые оказались невыполненными
Сообщение от :
На указанном выше 183 заводе Наркомтанкопрома около 5000 рабочих живут в неблагоустроенных общежитиях, спят на голых топчанах, многие не имеют белья, обуви, общественное питание на заводе организовано неудовлетворительно. 180 000 рабочих дней потеряно на этом заводе в связи с болезнями, которые имели место главным образом среди бывших бойцов рабочих колонн в результате крайне неудовлетворительных жилищно-бытовых условий и плохого питания. Около 500 случаев заболеваний окончились смертельным исходом
...
На Горьковском автозаводе около 1500 рабочих не имеют жилплощади и ночуют в цехах завода, в сборочном цехе около 200 человек спят на полу в Красном уголке. В радиаторном и прессовом цехах рабочие спят в проходах между станками.
...
Значительная часть рабочих Магнитостроя проживает в совершенно неблагоустроенных землянках с выбитыми окнами, земляным полом, с протекающими крышами.
...
На заводе N 5 комбината N 179 НКБ многие рабочие не имеют обуви, а без обуви их не допускают в цеха, вследствие чего имеют место длительные прогулы от 6 до 15 дней. 150 рабочих литейного цеха завода N 24 НКАП в течение длительного времени не выходили на работу по той же причине
Я уже молчу про происходившее, когда началась война...
telobezumnoe 13:04 14.09.2010
Сообщение от Balrog:
Я думаю, что обсуждать жизнь бездельников и алкоголков явно не требуется - может, "протиральщики штанов" и стали жить хуже, а те кто реально работает - сейчас не бедствуют.
ага я видимо как родился бездельником так и остался, мать на двух работах работала (тоже бездельница), что бы дать возможность мне выучиться, и видимо я до сих пор ниче не делаю, вот только выходных у меня нет, в свободное от официальной работы время приходится тоже вгребывать потому как нанять в помощь я никого не могу, вот и приходится в одно лицо всем заниматься от ремонта авто, строительства гаража до настроек всяких компов и интернета, видимо все от безделья
Jaged2 13:07 14.09.2010
Сообщение от Balrog:
Т.е. это достаточная причина для обращения народа в рабство? Я правильно понимаю?
не правильно понимаете.
возврата к рабовладельческому строю не было, только некоторое ограничение прав и свобод, из-за сложной внешнеполитической обстановки.
ps: подозреваю что "всеобщую мобилизацию", назовете заведомым геноцидом населения.
Sandy 13:30 14.09.2010
Сообщение от Jaged2:
только некоторое ограничение прав и свобод, из-за сложной внешнеполитической обстановки.
Сообщение от Balrog:
а вы знаете, когда был отменен данный указ?
может таки ВЫ ответите на данный вопрос?
Сообщение от telobezumnoe:
вот и приходится в одно лицо всем заниматься от ремонта авто, строительства гаража до настроек всяких компов и интернета, видимо все от безделья
Думаю потому что макаронами с тушенкой питаться неохота
КАЛБАСА.
К примеру у вас сколько в семье на жратву уходит? и на сколько человек?
Balrog 13:30 14.09.2010
Сообщение от Jaged2:
возврата к рабовладельческому строю не было, только некоторое ограничение прав и свобод, из-за сложной внешнеполитической обстановки
Ну, у большевиков вечно "то понос, то золотуха, то обострение внешнеполитической ситуации". Все 80 лет их правления.
А в чем отличия от рабства, кстати? Принудительная работа за выдаваемую по карточкам порцию еды уже за рабство не считается?
Т.е. вы бы не против пожить в такой ситуации - особенно сейчас, в связи с резким обострением внешнеполитической ситуации и активизацией борьбы с международным терроризмом?
(задумчиво) а интересно, запор у вождя и учителя является достоточной причиной, чтоб половину населения ежедневной пайки лишить?
PS: уже и аналогию привел, и намекнул на мировой опыт... нет, "сталин прав, потому что он сталин"
Jaged2 13:51 14.09.2010
Сообщение от Sandy:
может таки ВЫ ответите на данный вопрос?
Отвечаю - не знаю.
Расскажите?
Сообщение от Balrog:
Ну, у большевиков вечно "то понос, то золотуха, то обострение внешнеполитической ситуации". Все 80 лет их правления.
А в чем отличия от рабства, кстати? Принудительная работа за выдаваемую по карточкам порцию еды уже за рабство не считается?
Разница между - посадкой при нежелании помогать готовиться стране к войне, и скажем забитии плетьми до смерти, при кривом взгляде на лорда, может считаться разницей?
Сообщение от :
Т.е. вы бы не против пожить в такой ситуации - особенно сейчас, в связи с резким обострением внешнеполитической ситуации и активизацией борьбы с международным терроризмом?
В приведенном примере - нет, войну с терроризмом начал Буш, я ему не очень доверяю.
и остается вопрос кто вырастил этих террористов.
Сообщение от :
PS: уже и аналогию привел, и намекнул на мировой опыт... нет, "сталин прав, потому что он сталин"
А можно ссылку? (в отпуске был, искать долго в горе новых постов).
Balrog 13:51 14.09.2010
Сообщение от telobezumnoe:
ага я видимо как родился бездельником так и остался
Уважаемый - вы ж понимаете, что без перехода на личности данный пост комментировать невозможно. А на личности переходить я не хочу.
Лишь некстати мимоходом замечу, что знаю и настройщиков компьютеров, и автослесарей, живущих очень неплохо, в том числе имеющих свой вполне доходный бизнес. Например, автослесарь, начинал в конце 90х с гаражного мастера и имеющеет сейчас собственный неплохо оборудованный сервис, ездит на новеньком туареге. Или "настройщик компьютеров", заключивший договора по настройке компов с десятком (может больше) фирмочек (тыщ по 5 с каждой), и работающий от силы пару недель в месяц по несколько часов в день (если где какая проблема или что-то новое настроить)
Sandy 13:59 14.09.2010
Ну автослесари они и в СССР с голоду не пухли
Кстати вот в дополнение
Сообщение от :
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 июня 1940 г. № 1099
О ПОВЫШЕНИИ НОРМ ВЫРАБОТКИ И СНИЖЕНИИ РАСЦЕНОК В СВЯЗИ С ПЕРЕХОДОМ НА 8-ЧАСОВОЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ
В связи со статьей первой Указа Президиума Верховного Совета от 26 июня 1940 г. об увеличении продолжительности рабочего дня до 8 часов Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Сохранить без изменения существующие дневные тарифные (или учетные) ставки и месячные должностные оклады рабочих и служащих.
2. Повысить нормы выработки и снизить сдельные расценки пропорционально увеличению продолжительности рабочего дня.
3. Проведение настоящего Постановления возложить на народных комиссаров, директоров предприятий и начальников учреждений.
Отменили это все если не ошибаюсь уже при Хрущеве в 1956 году..
Balrog 14:00 14.09.2010
Сообщение от Jaged2:
Разница между - посадкой при нежелании помогать готовиться стране к войне, и скажем забитии плетьми до смерти, при кривом взгляде на лорда, может считаться разницей?
Расстрел при кривом взгляде на парторга - это конечно совсем другое дело!
Сообщение от Jaged2:
В приведенном примере - нет, войну с терроризмом начал Буш
Так это буш у нас дома взрывает?
А я думал - войну начали террористы...
Впрочем не сомневался, что не захотите. Причем отмазки найдете при любой внешнеполитической ситуации.
Сообщение от Jaged2:
А можно ссылку? (в отпуске был, искать долго в горе новых постов).
можно. На этой странице, пост №992 http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=992
Там же кстати о том, когда отменен указ - тоже есть.
Готов внимательно выслушать захватывающую историю про ужасно острую внешнеполитическую ситуацию в конце 40х-начале 50х годов, которая была много острее чем в период 1914-1917 годов.
telobezumnoe 14:16 14.09.2010
Сообщение от Sandy:
К примеру у вас сколько в семье на жратву уходит? и на сколько человек?
я в обед полтинник трачу, каждый рабочий день, плюс питание для ребенка, кролик настоящий, творожок который на раз покушать 20 стоит, фрукты, не знаю, сколько выходит, в основном жена закупается, но могу сказать точно, в коммандировке, раз покушать бомжовки с колбаской и помидорчиком (готовить не где) ни разу не получалось потратить меньше 100. А есть нужно как минимим дважды в день, вот и смотри 200 в сутки, 30 суток, и эт на одного, на еду по крайней мере в подмосковье
Sandy 14:21 14.09.2010
Сообщение от telobezumnoe:
вот и смотри 200 в сутки, 30 суток, и эт на одного, на еду
ну что тебе сказать - ты один съедаешь на такую сумму на которую семья Воронежская из трех человек питается.
Я ж говорю макаронами с тушенкой питаться не хочется.. но поныть завсегда можно
Красный 14:21 14.09.2010
Сообщение от Jaged2:
ps: подозреваю что "всеобщую мобилизацию", назовете заведомым геноцидом населения.
А для целого ряда товарищей, описанных еще Достоевским в образе Смердякова - всеобщая мобилизация и есть геноцид.
Еще бы - они б с удовольствием сдались бы "более умной и культурной нации", да вот, видишь, воевать заставляют
Jaged2 14:29 14.09.2010
Сообщение от Balrog:
Расстрел при кривом взгляде на парторга - это конечно совсем другое дело!
а такое разве было, факты есть?
Сообщение от :
Так это буш у нас дома взрывает?
А я думал - войну начали террористы...
знать кто взрывает - дело разведки, а вот кто им денег на это дал, вопрос для другой темы.
Сообщение от :
Впрочем не сомневался, что не захотите. Причем отмазки найдете при любой внешнеполитической ситуации.
Когда "кетайса/нато/и тп атакуе и нападае" хотеть тоже не буду, но есть такое слово - надо, некоторым для осознания этого приходится законы показывать.
Сообщение от :
можно. На этой странице, пост №992 http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=992
Там же кстати о том, когда отменен указ - тоже есть.
Готов внимательно выслушать захватывающую историю про ужасно острую внешнеполитическую ситуацию в конце 40х-начале 50х годов, которая была много острее чем в период 1914-1917 годов.
Что-то я там не увидел мирового опыта индустриализации в предвоенный период.
Но нашел сам, о там как Германия готовилась.
Сообщение от :
На основании Закона “О порядке национального труда” 1934 г. и других нормативных актов им предоставлялось право определения условий труда, увольнения, взыскания штрафов и пр. Роль “беспристрастного посредника” между предпринимателями и рабочими отводилась фашистскому Министерству труда. Для отдельных экономических районов это министерство назначало из крупных предпринимателей “опекунов труда”.
В 1934 году был введен порядок принудительного набора рабочей силы и ее перевод на военные заводы, если этого требовали задачи “особого государственно-политического значения”. А в 1938 г. местным органам власти было предоставлено право привлекать в принудительном порядке население к любым видам работ в свободное от основной работы время. В условиях “тотальной мобилизации” 1943 г. по распоряжению генерального уполномоченного по мобилизации рабочей силы принудительный труд был распространен на мужчин от 16 до 65 лет и женщин от 17 до 45 лет, закрывались все торговые и ремесленные предприятия, не являвшиеся жизненно необходимыми для военной экономики и снабжения населения.
По факту положения рабочих в 1914-17г - сомневаюсь что у них был 8-ми часовой рабочий день, да и называть большевиков 17 года и партию 40х - одним и тем же, это больше заблуждение.
Историю рассказывать не буду, если не видите разницы между положением страны во время мв1 и до-после мв2, тут рассказы не помогут.
Balrog 14:36 14.09.2010
Сообщение от Jaged2:
а такое разве было, факты есть?
Угу. Только это называлось "выявление врагов народа", ибо кто как не враг народа может криво смотреть на парторга? "Был бы человек, а статья найдется". Из известных - Рычагов, Смушкевич.
Сообщение от Jaged2:
Что-то я там не увидел мирового опыта индустриализации в предвоенный период
А причем тут индустриализация? Есть "сложная внешнеполитическая ситуация". Великобритания, например, Германия... и куча других стран в разные периоды их существования
А в поствоенный? Что-то вы про период 1945-1956 ни слова не сказали...
Сообщение от Jaged2:
Историю рассказывать не буду, если не видите разницы между положением страны во время мв1 и до-после мв2
Да, действительно разница есть - в одном случае нормально живущая страна, где никаких запоры вождя и "обострение внешнеполитической ситуации" не мешали нормально жить;
в другом - "справедливое народное правление", где постоянное преодоление каких-либо трудностей, из-за чего народ нормальной жизни 3 поколения не видел.
Сообщение от Красный:
А для целого ряда товарищей, описанных еще Достоевским в образе Смердякова - всеобщая мобилизация и есть геноцид
Ответить по существу нечего, сваливаем с темы? О, как это в духе сталинистов!
А давайте прошение напишем Медведеву? В связи с обострением международной ситуации, с развалом "дерьмократами" прекрасной промышленности СССР - собрать всех сталинистов и сочуствующих и поставить их в условия образца 1940 года - пусть готовят ответ американскому империализму и восстанавливают промышленность, создают новые образцы военной техники. Всё будет как при Сталине - питание по нормам 1940 года, рассказы о собирающихся захватить нашу страну империалистических агрессорах, парторганизации на заводах возродим. Надо ж доставить людям удовольствие, а то их сейчас гарантированной работой не обеспечивают! Сам готов пойти служить в НКВД на выявление врагов народа, недовольных мудрой политикой вождя в стране, готовящейся отразить империалистическую аргессию - бесплатный лес стране тоже не помешает!
telobezumnoe 14:42 14.09.2010
Сообщение от Sandy:
ну что тебе сказать - ты один съедаешь на такую сумму на которую семья Воронежская из трех человек питается.
Я ж говорю макаронами с тушенкой питаться не хочется.. но поныть завсегда можно
я же вроде написал что питался в командировке под москвой, готовить было негде, один чайник... и дешевле ну просто не возможно, и так бомжовку одну ел и экономил на всем. Конечно можно было одну лапшу набрать на 100, но здоровье дороже. Может хватит сказки рассказывать, попробуй сам в день на еду 100 потратить, посмотрим на сколько тебя хватит
CLUBEN 14:44 14.09.2010
Итак товарищи коммунисты.Хочу узнать ответы на вопросы.Ответите честно вступлю в вашу партию.Если в СССР все было так лучше по сравнению с ,,,,,
1.Почему такие ученые, как Аганбегян, Заславская , Абалкин да и само политбюро ЦК КПСС были озабочены экономикой Союза еще полвека назад?
2.Почему проводились попытки реформировать экономику в 1957, 1967, 1973 и 1979 годах, не говоря о «перестройке, ускорении и гласности» во второй половине 1980-х?
3.Почему рост советской экономики замедлился после 1960 года?
4.Почему Союзу надо было тратить до 25–30% ВВП страны на военные расходы, чтобы достичь равновесия с США, а потом его поддерживать, финансируя социальные нужды населения по остаточному принципу? Тогда как Америке достаточно было расходовать намного меньше 10%?
5.Что мы имеем в 2010 году?
