Сообщение от tsalvlad:
Посмотрите на каких машинах ездят священники и многое станет ясно. Без оплаты они ведь ничего не сделают, а кассовые аппараты в церквях отсутствуют.
Все священники? Все до одного?
Как-то Вам не везло с ними. Те, с кем я общаюсь все требы делают не спрашивая денег, а что люди потом дадут (после уже) то и хорошо. Когда в церкви дело происходит, то еще есть жертвование на нужды конкретной церкви, но и то могут запросто простить.
И ездят, кстати, на самых обычных машинах. Может более вместительных, так как у обоих моих друзей-священников большие семьи. И жены-матушки у них тоже самые обычные, работают как и все.
А у знакомого митрополита так и машины своей нет, есть машина должности. Но если назначат другого, то на ней будет ездить другой. Да и ничего особоенного машина на самом деле, не майбах какой.
[Ответ]
Wally, большой друг церковной элиты. Когда я служил в Козельске (кстати, в курсе что там за монастырь?) у святошь были очень хорошие связи с командованием. Наш замполит (по воспитательной работе) рассказывал, что эти аскеты питались так, как мало на гражданке себе мого позволить. Плюс я видел как не очень старые батюшки около реки отдыхали с женсчинами и водкой...
[Ответ]
tsalvlad 00:27 20.12.2009
Xenon, ну что ты сравниваешь. На нашего же патриарха постоянно совершаются покушения, поэтому и мерс бронированный, а сербский живет как у Христа за пазухой, поэтому и пешкарус.
[Ответ]
Чёрный Дембель 00:28 20.12.2009
Сообщение от Wally:
Все священники? Все до одного?
Как-то Вам не везло с ними. Те, с кем я общаюсь все требы делают не спрашивая денег, а что люди потом дадут (после уже) то и хорошо. Когда в церкви дело происходит, то еще есть жертвование на нужды конкретной церкви, но и то могут запросто простить.
И ездят, кстати, на самых обычных машинах. Может более вместительных, так как у обоих моих друзей-священников большие семьи. И жены-матушки у них тоже самые обычные, работают как и все.
А у знакомого митрополита так и машины своей нет, есть машина должности. Но если назначат другого, то на ней будет ездить другой. Да и ничего особоенного машина на самом деле, не майбах какой.
А нахера, вообще, священики, как таковые (я уж о капищах давно молчу), ибо
Сообщение от :
«Где двое или трое соберутся во имя Мое, там Я посреди них» ( Мф. 18:20).
Как-то у доморощенных святош с первоисточникамии категорическая неувязочка выходит...
[Ответ]
Xenon, да нафик он кому нужен. Хотя если захотят устроить передел собственности, т.к. церкви дофига всего принадлежит в Москве.
[Ответ]
Xenon 00:31 20.12.2009
tsalvlad, а в Сербии церкви не на ценных землях стоят? Может просто менталитет другой?
[Ответ]
Wally 00:41 20.12.2009
Сообщение от tsalvlad:
Wally, большой друг церковной элиты. Когда я служил в Козельске (кстати, в курсе что там за монастырь?) у святошь были очень хорошие связи с командованием. Наш замполит (по воспитательной работе) рассказывал, что эти аскеты питались так, как мало на гражданке себе мого позволить. Плюс я видел как не очень старые батюшки около реки отдыхали с женсчинами и водкой...
Нет, не большой, но некоторых знаю. Был знаком и с покойным Патриархом, познакомился лет 30 назад.
Я не в курсе, что за монастырь в Козельске, никогда там не был.
В монастырях бывал раза два-три, на несколько дней, и жил монастырской жизнью и правилами немножко. Не скажу, что что-то особенное в питании (ну за исключением ожидаемых ограничений - еда постная всегда, нет сахара и т.д.). Другое дело, что качество еды сильно зависит от братии при трапезной.
Не знаю, как там батюшки на берегу отдыхали с женщинами, но во первых, жениться батюшке можно, так что это могли быть их жены. Во вторых, в определенное время и водку можно. Вопрос конечно в умеренности.
Обратите внимание, все, что Вы пытаетесь выставить в укор церкви - это все чьито россказни с двадцатых слов, слухи и т.д. Т.е. не Вы лично были вынуждаемы платить за требы, не Ваше личное впечатление от монастырской жизни и т.д.
Я не говорю, что современную РПЦ не в чем укорить, еще как есть в чем. И в ней идет сильное движение направленное на в первую очередь внутреннее очищение.
Но вот распостранять слухи и разные наветы, огульно обвиняя всех и каждого тоже наверное не надо.
[Ответ]
Xenon 00:43 20.12.2009
Сообщение от Wally:
Был знаком и с покойным Патриархом, познакомился лет 30 назад.
Сообщение от Чёрный Дембель:
А нахера, вообще, священики, как таковые (я уж о капищах давно молчу), ибо
Это вопрос долгий, не для этой ветки
Существуют бессвященческие "церкви".
Вопрос этот разбирался еще на ранних соборах.
Ответ вкратце - так повелось от Христа, ибо он так заповедовал, наказав апостолов на конкретные дела, и подтвердив Пятидесятницей. Оттуда и ведется рукоположение.
Более не хочу здесь обсуждать, ибо и долго и ни к чему по большому счету. Но отмечу, что в случае нужды по церковным же канонам любой может совершить службу, если знает что и как делать. И это будет вполне законно.
Священники нужны для совершения таинств, но опять же, если крайняя нужда, то можно и без них, но не менее трех сослужающих.
Впоследствие священник может утвердить таинство, если нужно.
[Ответ]
Wally 00:49 20.12.2009
Сообщение от Xenon:
Wally, сколько вам лет? Вы православный?
Я православный. Лет мне примерно как Старичку [Ответ]
inet-pioner 01:02 20.12.2009
Wally, у вас случаем дворян в роду не было?
[Ответ]
Xenon 01:03 20.12.2009
Wally, а как тогда к эволюционному учению относитесь?
[Ответ]
Wally 01:08 20.12.2009
Сообщение от inet-pioner:
Wally, у вас случаем дворян в роду не было?
А это причем?
Сообщение от Xenon:
Wally, а как тогда к эволюционному учению относитесь?
Положительно.
Вы же знаете мою область научных интересов, то чем я занимаюсь, пересекались ведь на фоменковской ветке.
[Ответ]
Xenon 01:09 20.12.2009
Wally, а не кажется ли противоречивым православие и научное мышление? Или вы всё же деист, а не православный?
[Ответ]
Wally 01:14 20.12.2009
Сообщение от Xenon:
Wally, а не кажется ли противоречивым православие и научное мышление? Или вы всё же деист, а не православный?
нет, особо.
Я по этому поводу разговаривал со своим батюшкой, и еще с архиепископом. Последний меня уверил, что в научном подходе, и моей науке ничего еретического с точки зрения церкви нет
Православные это не означает фундаменталисты
[Ответ]
tsalvlad 01:19 20.12.2009
Wally,
Сообщение от tsalvlad:
Плюс я видел как не очень старые батюшки около реки отдыхали с женсчинами и водкой...
Какой же ты спец по православию если не знаешь "Оптиной пустыни"? ru.wikipedia.org/wiki/Оптина_пустынь
[Ответ]
Xenon 01:30 20.12.2009
Объясните, что такого сделал Николай 2, что был причислен РПЦ к лику святых? Католики например Людовика 16 и его семью не причисляли, а якобинцы же казнили.
[Ответ]
Wally 05:35 20.12.2009
Сообщение от tsalvlad:
Какой же ты спец по православию если не знаешь "Оптиной пустыни"? ru.wikipedia.org/wiki/Оптина_пустынь
О существовании Оптиной Пустыни и об Оптинских старцах я конечно знаю. Но поскольку там никогда не был, то и то, что он находится в КОзельске понятия не имел.
Монастырь известный, но все их не посетить
[Ответ]