ааа... Так то оказывается были посты по делу.... Ща возьму лупу и еще раз перечитаю. Какое увеличение брать, чтоб дело разглядеть? [Ответ]

Сообщение от Eвгений:
ааа... Так то оказывается были посты по делу.... Ща возьму лупу и еще раз перечитаю. Какое увеличение брать, чтоб дело разглядеть?

глаза другие возьми. лупа не поможет. [Ответ]

Сообщение от Eвгений:
Кстати еще ни одного поста твоего по делу, в достаточной степени обоснованного,я не видел.

Кстати, да.
Вон, Wally, обьясняет, рассказывает. Причем все выдержанно и без провокаций. Пусть не все (ну и я в том числе) с этим согласны. Но, форумец хоть разьясняет свою личную точку зрения. [Ответ]

rigorin,

Сообщение от :
Кстати, да.

Кстати, да. [Ответ]

Сообщение от Жека Тов.:
Все эти разговоры бесполезны . Пусть молятся и верят в кого угодно. Главное чтобы не лезли в школы, не указывали как людям одеваться и т.д. Человек сам должен придти к богу, а не с детства вбивать в маленького ребенка свою веру, вырастет, разберется сам.

повторяю очень нудным голосом: абсолютно те же рассуждения и касательно атеизма.
"вбивать" ничего не надо. ни то ни другое.
надо дать минимальные знания по поводу одной точки зрения и по поводу другой. [Ответ]

Спектатор, у меня вопрос - ты женат? [Ответ]

Сообщение от Spectator:
объясняю: ты ленивый дурак.

Сообщение от Spectator:
куда я попаду - это не твое собачье дело.

Сообщение от Spectator:
мозг выключается и идет пить пиво с сигаретой)

Сообщение от Spectator:
глаза другие возьми. лупа не поможет.

по христиански глаголишь, ничего не скажешь. рассуждаешь тут о каких-то высших материях (вернее выдаешь наборы слов), а на деле, как и все фанатики, выдаешь тонны агрессии, в этом все ваша каста [Ответ]

Сообщение от DAMON:
по христиански глаголишь, ничего не скажешь. рассуждаешь тут о каких-то высших материях (вернее выдаешь наборы слов), а на деле, как и все фанатики, выдаешь тонны агрессии, в этом все ваша каста

ничего кроме эмоций ты воспринимать пока не в состоянии, значит. не дорос.
26 лет.
пипец полный.
оставь лучше тему эту, в этой жизни она не для тебя. [Ответ]

Spectator,

Сообщение от :
26 лет.
пипец полный.

35 лет - пипец еще полнее... [Ответ]

Сообщение от -=Женек=-:
Spectator,


35 лет - пипец еще полнее...

да я эту тему для себя еще в 15 полностью закрыл. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
да я эту тему для себя еще в 15 полностью закрыл.

Тогда понятно, почему все Ваши сообщения в этой теме - не по теме. [Ответ]

раб божий Спектатор, я интересовался выше, венчан ли раб божий Спектатор? [Ответ]

Сообщение от Spectator:
ничего кроме эмоций ты воспринимать пока не в состоянии, значит. не дорос.
26 лет.
пипец полный.
оставь лучше тему эту, в этой жизни она не для тебя.

бугага, тряска заседелыми шарами - еще один прием, когда сказать нечего, твои слова - вообще повод для психиатрической экспертизы [Ответ]

Странное направление приняла тема, ей богу. Чистый "Золотой теленок":

"И началась великая борьба за бессмертную душу шофера.
– Эй вы, херувимы и серафимы! – сказал Остап, вызывая врагов на диспут. – Бога нет!
– Нет, есть, – возразил ксендз Алоизий Морошек, заслоняя своим телом Козлевича.
– Это просто хулиганство, – забормотал ксендз Кушаковский.
– Нету, нету, – продолжал великий комбинатор, – и никогда не было. Это медицинский факт.
– Я считаю этот разговор неуместным, – сердито заявил Кушаковский.
– А машину забирать-это уместно? – закричал нетактичный Балаганов. – Адам! Они просто хотят забрать "Антилопу". Услышав это, шофер поднял голову и вопросительно посмотрел на ксендзов. Ксендзы заметались и, свистя шелковыми сутанами, попробовали увести Козлевича назад. Но он уперся.
– Как же все-таки будет с богом? – настаивал великий комбинатор.
Ксендзам пришлось начать дискуссию. Дети перестали прыгать на одной ножке и подошли поближе.
– Как же вы утверждаете, что бога нет, – начал Алоизий Морошек задушевным голосом, – когда все живое создано им!..
– Знаю, знаю, – сказал Остап, – я сам старый католик и латинист. Пуэр, соцер, веспер, генер, либер, мизер, аспер, тенер.
Эти латинские исключения, зазубренные Остапом в третьем классе частной гимназии Илиади и до сих пор бессмысленно сидевшие в его голове, произвели на Козлевича магнетическое действие. Душа его присоединилась к телу, и в результате этого объединения шофер робко двинулся вперед.
– Сын мой, – сказал Кушаковский, с ненавистью глядя на Остапа, – вы заблуждаетесь, сын мой. Чудеса господни свидетельствуют…
– Ксендз! Перестаньте трепаться! – строго сказал великий комбинатор. – Я сам творил чудеса. Не далее как четыре года назад мне пришлось в одном городишке несколько дней пробыть Иисусом Христом. И все было Б порядке. Я даже накормил пятью хлебами несколько тысяч верующих. Накормить-то я их накормил, но какая была давка!
Диспут продолжался в таком же странном роде. Неубедительные, но веселые доводы Остапа влияли на Козлевича самым живительным образом. На щеках шофера забрезжил румянец, и усы его постепенно стали подниматься кверху.
– Давай, давай! – неслись поощрительные возгласы из-за спиралей и крестов решетки, где уже собралась немалая толпа любопытных. – Ты им про римского папу скажи, про крестовый поход.
Остап сказал и про папу. Он заклеймил Александра Борджиа за нехорошее поведение, вспомнил ни к селу ни к городу Серафима Саровского и особенно налег на инквизицию, преследовавшую Галилея. Он так увлекся, что обвинил в несчастьях великого ученого непосредственно Кушаковского и Морошека. Это была последняя капля. Услышав о страшной судьбе Галилея, Адам Казимирович быстро положил молитвенник на ступеньку и упал в широкие, как ворота, объятья Балаганова. Паниковский терся тут же, поглаживая блудного сына по шероховатым щекам. В воздухе висели счастливые поцелуи." ( Ц ) ( Ильф и Петров )

Ну верят люди в бога, и пусть. Лишь бы религиозной пропагандой не занимались. А Спектейтора прямо жалко: и христианин из него какой-то никудышный. Ни богу свечка, ни черту кочерга. [Ответ]

Понравилось мнение (с одного из форумов)

Сообщение от :

Сообщение от :
Что по твоему происходит с душой после физической смерти человека?

Об этом не знает никто и знать не может. А кто говорит, что знает, тот либо пuздит (жрецы любых религий), либо заблуждается (верующие)

Коротко и ясно... [Ответ]

-=Женек=-, если никто не знает, как можно судить о заблуждении?... [Ответ]

Сообщение от -=Женек=-:
Что по твоему происходит с душой после физической смерти человека?

кстати у меня есть на этот счет вполне прозаическое предположение, сразу говорю, это мое имхо, соглашаться с ним абсолютно не обязательно, так вот

Не знаю смогу ли я это объяснить словами, но все же попробую. В общем когда-то у ваших родителей родилось тело (то есть вы). Почему именно это тело осознало себя как вы, почему не сосед по каталке, не принц чарльз, не кто либо другой, а именно этот юнит? почему именно изнутри этой головы смотрите на мир вы, этой головой думаете вы? так вот допустим, ваше время на земле истекло, вас не стало. почему родившейся в какой либо точке мира ребенок не может вновь осознать себя как вы (не в смысле как тот кем вы были ранее, а просто понимать что "это я"), смотреть на мир из своей головы, ей думать. такой вот круговорот сознания и информации. не знаю понятно или нет объяснил, надеюсь понятно [Ответ]

Что вы подразумеваете под словом "душа", уважаемые? [Ответ]

Сообщение от :
Эскапи́зм (англ. escape — убежать, спастись) — индивидуалистическо-примиренческое стремление личности уйти от действительности в мир иллюзий, фантазий.

[Ответ]

[Ответ]

Iozhin, у меня тоже хорошая картинка есть:
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от Wally:
Это монашеский путь, он не для всех, а лишь для пастырей, следователей за апостолами. И далеко не факт, что он труднее. Неоднократно отцы Церкви и духовники говорили, что мирской путь куда более труден и чаще благодатен - жить среди людей для людей, душу свою кладя за други своя.

т е вы пошли более трудным путем? похвально. кстати - можно сказать, что атеисты идут еще более трудным путем - они пытаются жить честно и праведно без божественных костылей.
согласитесь - легко с Богом, а вот без Бога прожить честную жизнь - гораздо труднее.

Сообщение от Wally:
Только вот она глуха и слепа, и требуется большая работа над собой, чтобы мирское ей не застило Бога.

это спорное утверждение. откуда вы знаете что ваша душа глуха и слепа? кто вам это сказал?
если мирское так плохо на вашу душу влияет - почему вы не в монастыре?

Сообщение от Wally:
Мы рождены для работы на собой, для воспитания души, для стяжания Духа Свята и обоживания.

Хм. Вот лягушка - рождена быть лягушкой. И не испытывает страдания по этому поводу - хотя тягот и лишений у нее хватает.
Вы же во всем видите страдание. Хотя рождены лишь для осознания своего предназначения и его выполнения. Кстати предназначение не обязательно связано с религией. Интересно - отчего вы решили , что Иисус страдал от выполнения своего предназначения?

Сообщение от Wally:
И это бедный мытарь входит в царствие Небесное, а не фарисей.

Т е фарисей по определению не может иметь мир в душе?

Сообщение от Asinus:
Тут разрывается живая связь матери и ребенка, не говоря о том, что по сути это купля-продажа живого человека.

Но связь отца и ребенка не разрывается - так? Разве у библейских патриархов не было детей от наложниц? Или православный святой князь Владимир рожден не от рабыни?
Знаешь - я же предупреждал тебя - религия убъет в тебе возможность критически мыслить.

Сообщение от Asinus:
Естественно, что Церковь указывает на это извращение в человеческих отношениях, и протестует, как может.

нормальная, честная, смелая церковь указывает на извращение властям, а не народу.
неужели ты этого не понимаешь?

Сообщение от DAMON:
га, еще напиши, что атеимзм - тоже вера, это ваш любимый прием, мое мнение основано на том, что мне впаривают то, чему нет ни единого доказательства, так где тут "вера", это вообще-то называется критический склад мышления

вера здесь в том, что даже если чему то нет доказательства - то это не отрицается, а говорится - это не доказано или для данной области - это не работет.

атеизм - вера , утверждающая, что если законы макромира не действуют в микромире - то их (законов) не существует. атеизм взял на вооружение науку, потому что она (наука) опровергала поповские чудеса (всякие мироточения, чудотворные иконы, гвозди , плащеницы).
Бог и его существование - это не вопрос веры, это обычный научный вопрос , который по мере накопления данных будет решен (в будущем). Атеизм - вера, потому что утверждает со 100% уверенностью, что Бога нет. (если вы действительно пользуетесь критической логикой, то поймете это) [Ответ]

[QUOTE]

Сообщение от Wally:
К тому, что именно эти два предмета вынес Кант на первый план как доказательство бытия Божия - благоговение при взгляде на Вселенную, и такое же изумление при взгляде внутрь души на нравственный закон в ней и в первую очередь - любовь. Универсальные чувства у всего человечества.

Не вижу связи: если у человечества - то причем тут Кант, бог, да кто угодно. А взгляд внутрь души будет похлеще "что ж ты милая смотришь искоса, низко голову наклоня".

Сообщение от :
Почитайте Канта сами если хотите деталей,

Не хочу.

Сообщение от :
Я очень рад что ВЫ теперь знаете, что я вынудил вас найти первоисточники.

Я и теперь не знаю - поисковик неплохо работает.

Сообщение от :
теперь поинтересуйтесь, ПОЧЕМУ именно Павел считает эту веру соблазном и безумием,

Опять за рыбу деньги. А мнением Буратино не поинтересоваться?

Сообщение от :
А Тертулиан именно ее абсурдность считает доказательством истинности.
Это к ответу на ваше замечание о "безумности искупления грехов одной жертовй"

Перефразируем: верую, потому что абсурд! Круто.

Сообщение от :
Я _тщусь_ этим сказать, что все Четрвероевангелия и Деяния не выдуманы абы кем абы когда, а четко относятся к тому самому историческому периоду, когда они и должны были быть созданы, т.е. не анахронистичны, а привязаны именно к периоду описываемых событий.

Лет 20 назад я читал совсем другое мнение.

Сообщение от :
Выдумывание целого КОРПУСА независимых литературных памятников - посланий, деяний, Благовествований, а также связанных упоминаний у Флавия и т.д. выглядывает все менее и менее искусственным

Это если б мистификацией занимался один человек. А если международная организация столетиями (!) занимается мистификацией то возможно все.

Сообщение от :
Смысл идеи Бога связан напрямую со смыслом жизни и смыслом существования Вселенной

Что это: категоризм идиотизма или идиотизм категоризма?

Сообщение от :
Вселенная самим своим существованием, свойствами, качествами, законами просто вопиет о Творце, даже математика в этой Вселенной приводит к Нему же, к невозможности Его НЕ существования, та же теорема Гёделя о неполноте.
Последние квантовые эксперименты подтверждают Его ожидаемые свойства, например вневременность

Гм, Вы того - не укусите? А то как то боязно...

Сообщение от :
А что мне Вам сказать? Вы ведь не хотите слышать

Слышать что? Сказочки?

Сообщение от :
Конечно можно жить здесь и сейчас, и это даже легче, но неужели это интереснее и достойнее чем попытаться приблизиться к Творцу, увидеть и услышать Его

Ага. А помятуя, что создан я по образу и подобию его, как, наверное, приятно в садах Эдема нагадить с ним под соседний куст! [Ответ]

Религия говорите...Хм
Изображения
  [Ответ]

[Ответ]

Iozhin,

Есть ещё одна известная доктрина - причём НЕ фашистского государства. Говорящая о свободе совести ( то есть праве исповедывать разные религии, НЕ запрещённые законом или НЕ исповедывать никакой)
Также в НЕ фашистском государстве - церковь - отделена от государства. [Ответ]

DAMON,

Сообщение от :
Не знаю смогу ли я это объяснить словами, но все же попробую. В общем когда-то у ваших родителей родилось тело (то есть вы). Почему именно это тело осознало себя как вы, почему не сосед по каталке, не принц чарльз, не кто либо другой, а именно этот юнит? почему именно изнутри этой головы смотрите на мир вы, этой головой думаете вы? так вот допустим, ваше время на земле истекло, вас не стало. почему родившейся в какой либо точке мира ребенок не может вновь осознать себя как вы (не в смысле как тот кем вы были ранее, а просто понимать что "это я"), смотреть на мир из своей головы, ей думать. такой вот круговорот сознания и информации. не знаю понятно или нет объяснил, надеюсь понятно

Есть такой социальный феномен - "маугли". Это дети рожденные людьми, но воспитанные животными. Чем раньше процесс воспитания переходит в звериные руки тем менее в этих детях формируется человеческого.

У них есть голова. Из головы такого ребенка через глаза смотрит некое существо. Но существо это не человек. У него физически по другому устроен мозг, у него не человеческие признаки в формировании мышц и костей. Ему неведомы понятия порядочности, честности, любви к ближнему, ответственности за общество. Он не воспринимает искусство, науку. У таких детей не формируются признаки которые делают из куска мяса и костей человека.

Перефразируя вопросы которые ты формулируешь, спросим - куда подевался тот юнит, который должен был оказаться в этом теле?

Не приходит тебе в голову, что не было никакого юнита до того как кусок мяса с набором генов и хромосом родили папа и мама? А потом они же ежесекундно, изо дня в день, много лет подряд передавали ему свой духовный мир. Затем к родителям присоединяются соседи, дяди, тети, телевизор, приятели из песочницы, воспитатели в детском саду, учительница в школе, симпатичная девочка из параллельного класса, преп в ВУЗе/колледже, начальник на работе, гаишник на перекрестке, поп в церкви, психиатр в стационаре....

Так появляется на свет "я".

Уже со своим собственным духовным миром, со своей персональной внешностью. Потом "я" женится, рожает детишек и приступает к созданию новых "я". Передает им свой духовный мир, выводит в люди и уже не только он сам становится отцом своего ребенка.

И неоткуда им, этим "я" больше взяться кроме как от папы с мамой, от соседей и друзей по песочнице, от телека и компа, от учителей и тренеров, от коллег по работе, от начальников и подчиненных, от вторых половин и от собственных детей.

А причем тут бог? Да бог его знает, я, например, не вижу причин его приплетать. [Ответ]

Сообщение от za_ra_2_st_ra:
он честно сказал - я выражаю мнение церкви.

Так, да не так

Поинтересовался я маленько, не все там прямолинейно.

Церковь осуждает суррогатное материнство, но не всегда, это на усмотрение епархиального архиерея. Если по медпоказаниям это единственный путь для молодых людей, то архиерей может и благословить на это. Осуждается использование этого пути ради сомнительных выигрышей - типа сохранения фигуры, нежелания нести тяжести беременности и родов, или же в недетородном возрасте ради сомнительной паблисити.
Почему? Потому что в этом суррогате немало от торговли людьми, увы.

Но и это не все. Если родители принесут покаяние и будут следовать указанным путем, возможно и с наложенной епитимьей, то ребенка окрестят, так как будет продемонстрирована готовность воспитывать ребенка в православной традиции.
Если же желания каяться нет, то извините.

Впрочем, для ребенка двери никоим образом не закрыты. Он может пройти это таинство сам позже, когда станет самостоятелен, и захочет сам. [Ответ]

Сообщение от DAMON:
почему ты решил, что эти сочинения - истина в последней инстанции, для меня они не важнее других книг

Сообщение от DAMON:
нужно, только тем, кто ей интересуется, всем она совершенно не обязательна

Вы прекрасно демонстрируете свою душу, спасибо.

Читать эту литературу, а также философские работы нужно каждому, кто хочет духовного развития, понимания смысла существования, основ научного познания и образования. Вы считаете, Вам это не нужно - Ваше право, я сильно подозреваю, Вы вообще никаких книг не читаете, может разве какую жвачку для мозгов.
Попросил бы только Вас не лезть в беседы и обсуждения предметов, в которых Вы не понимаете ровным счетом ничего, и не хотите понимать при этом. Ничего умного Вам не сказать, увы.
Врочем, может Вы хотите выставлять себя дураком, и все что желаете - это покривляться сродни небезызвестным пуськам на амвоне? В таком случае тем более продолжать общение в вами не не интересно

Сообщение от DAMON:
мы в сети, тут нет возрастов, социальных статусов и прочего, я общаюсь с тобой в рамках правил форума, что-то не нравится - не знаю чья это проблема, но уж точно не моя

Сеть - это не место для хамства, тем не менее. Более того, вежливое общение и воздержание от хамства и оскорпблений прописаны и в правилах этого форума, как и многих других. Даже сами правила используют вежливое обращение к участникам.
Тыканье незнакомому человеку, тем более неизвестного возраста, есть разновидность хамства.

Если Вам нравится показывать себя хамом с воспитанием колхозного барана - Ваше право, однако же попрошу избавить меня от удовольствия такого общения, общайтесь с тему, кому это нравится. [Ответ]

Сообщение от Wally:
Вы прекрасно демонстрируете свою душу, спасибо.

душа к этим сочинениям на свободную тему никакого отношения не имеет, как и к религии [Ответ]