wl Исключительно из желания равняться на лучших задаю вопрос. Что по джйостикам является по Вашему мнению предложением лучшим, чем saitek? Можно на примере актуального прайса фирмы РЕТ.
AleksandrD 15:51 20.07.2005
BAS05 Хотите обсудить плюсы и минусы данной модели монитора, создайте отдельную тему. Думаю будут как положительные так и отрицательные отзывы. А тут мы помоему немного другое начинали обсуждать.
Никоим образом не умаляя достоинства Врн и БВФ, но боюсь, маловато тут будет отзывов по данной модели. В любом случае - не тут, есть спец. раздел. Про монитор - умолкаю :-)
Кстати, тогда жду ответного хода представителей ШИ и Еврокомпа - прекратить обсуждение джойстиков (т.к. я не могу участвовать - ни фига в них не понимаю :-))
KM65 16:07 20.07.2005
Мы, в общем то не сколько джойстики обсуждаем, сколько технологии работы. Например, то, что джойстики (и все остальное) в Школе-Инфо на витрине стоят с ценниками, описаниями и мы поощряем тестдрайв. Условия- для уважающих себя покупателей.
AleksandrD 16:37 20.07.2005
KM65 Мы, в общем то не сколько джойстики обсуждаем, сколько технологии работы. Например, то, что джойстики (и все остальное) в Школе-Инфо на витрине стоят с ценниками, описаниями и мы поощряем тестдрайв. Условия- для уважающих себя покупателей.
А, ну это да... плюс. Хотя, другие фирмы практикуют более приемлимые для покупателей формы работы, например, дать клиенту попробовать дома. А то как-то, "шупать, нажимать, крутить" в торговом зале - это не очень :-) Как у Вас с такой технологией работы?
Конечно, есть ограничения, т.к. не весь товар можно дать, предоплату взять, но.... наличие такого бонуса не может не радовать, согласны?
П.Ц. И просьба....если можно, без рекламных слоганов в конце сообщений. А то становитесь похожи... в общем, есть тут PR-щики от других компаний :-)
wl 17:42 20.07.2005
Сообщение от KM65:
"А вот совсем недавно один дядечка жаловался, что в большинстве (известных) компьютерных фирм ему отказали в покупке джойстика Saitek. И никто не смог привезти даже под заказ. А человек весьма обстоятельно готовил подарок сыну и выбирал не первую попавшуюся рукоятку. И был очень удивлен, когда такую "диковинку" совершенно свободно купил, зайдя в ШИ, и там они без всякого заказа имеются в наличии на складе. Неужели человек стал бы искать некачественный товар по всему городу?"
И не только на складе, а и на каждой витрине, и какие хочешь элитные, и с ценниками и с подробным описанием. И что самое приятное, можно потрогать, понажимать и покрутить при активном содейтвии продавцов.
Ох уж этот ассортимент.
Вообще-то, насколько я знаю Saitek - это дешевый китайский производитель.
Мы в этой группе товаров предлагаем продукцию мировых лидеров Logitech и Thrustmaster, которые, собственно стоят практически также.
Также у нас есть и недорогие товары - Genius, Rockfire.
Так что ваш Saitek похож на "неуловимого" Джо - которого не ловят потому, что он никому не нужен.
И не надо сказок про клиентов, которые ищут его по всему городу.
Да и, вообще, не надо сравнивать общее количество моделей на складе с наличием в продаже товаров неких малоизвестных производителей.
Если снова вспомните про ECS - фиг с ним - он известный, но еще раз повторю, нас не удовлетворил качеством - кстати, их продукция и в технических обзорах никогда не блистала, разве что ценой.
KM65 18:03 20.07.2005
Для AleksanderD.
"А, ну это да... плюс. Хотя, другие фирмы практикуют более приемлимые для покупателей формы работы, например, дать клиенту попробовать дома".
Да, действительно, но почему же "другие фирмы"? В магазинах Школы-Инфо, очень популярна услуга манибек. Бери, пробуй, ради бога. Не понравится, принесешь обратно. Какие уж тут рекламные слоганы? Речь идет о технологиях работы.
AleksandrD 18:11 20.07.2005
KM65 В магазинах Школы-Инфо, очень популярна услуга манибек. Бери, пробуй, ради бога. Не понравится, принесешь обратно.
Это оченно интересно
А поподробнее, чтобы не как с 0-0-10 :-), т.е.
- что нельзя взять в принципе;
- на какое время;
- можно ли взять без денег (это я так... на всякий случай. Понятно, что такие условия могут быть только очень постоянному клиенту :-))
Какие уж тут рекламные слоганы?
Вот эти: Школа-Инфо отлично обслуживает посетителей. Добро пожаловать! Условия- для уважающих себя покупателей
С технологиями работы это имеет мало общего :-)
KM65 18:25 20.07.2005
Для AleksanderD.
"Какие уж тут рекламные слоганы?
Вот эти:
Школа-Инфо отлично обслуживает посетителей. Добро пожаловать!
Условия- для уважающих себя покупателей
С технологиями работы это имеет мало общего :-)"
Да, согласен, не очень понятно почему я настаиваю что это не рекламный лозунг. Поясню. Я только хотел сказать что сотрудники нашей компании никогда не позволят себе назвать "дураком" (и т.п. см на этом форуме) не только Клиента, но и партнера по бизнесу. Хамство у нас не допустимо и наказуемо в первую очередь потому, что все с кем мы общаемся находясь на работе, это уважающие себя люди.
Не слишком мудрено?
wl 18:45 20.07.2005
Сообщение от KM65:
Для AleksanderD.Да, согласен, не очень понятно почему я настаиваю что это не рекламный лозунг. Поясню. Я только хотел сказать что сотрудники нашей компании никогда не позволят себе назвать "дураком" (и т.п. см на этом форуме) не только Клиента, но и партнера по бизнесу. Хамство у нас не допустимо и наказуемо в первую очередь потому, что все с кем мы общаемся находясь на работе, это уважающие себя люди.
Не слишком мудрено?
Зато обманывать клиентов и партнеров для вас похоже дело привычки.
Например, когда вы пытались назвать себя лидерами рынка.
KM65 19:48 20.07.2005
Уважаемый wl, видимо Вы не очень внимательно читаете. Фраза, которая Вас так обидела принадлежит AleksanderD, а он в компании Школа-Инфо не работает.
"Эта, про выводы и оборот... "это мощно задвинуто, внушаить"(с)Хрюн
Странные, правда, выводы.... я бы Ваши выводы переформулировал так: "по заявленному обороту в 2004 г. по версии С-News, ШИ лидирует среди воронежских фирм". Я думаю, никто с этим не поспорит."
Мы же обращали внимание на то, что документально подтвержден оборот только нашей компании. Напомню о справке сбербанка. Другие компьютерные компании почему то ничего пока не предложили, если не считать Ваши расчеты "на вскидку".
И кроме того, мы действительно считаем уровень нашего обслуживания лучшим в городе. Думаем, что здесь наше лидерство бесспорно.
BAS05 22:12 20.07.2005
Сообщение от wl:
Вообще-то, насколько я знаю Saitek - это дешевый китайский производитель.
Мы в этой группе товаров предлагаем продукцию мировых лидеров Logitech и Thrustmaster, которые, собственно стоят практически также.
Также у нас есть и недорогие товары - Genius, Rockfire.
Помоему вы не совсем владеете вопросом. Хотя могу ошибаться. Попросите Ваших продуктменеджеров проястнить вопрос. Для наводки найдите аналог вот этого или вот этого в линейки любого из указанного вами производителя , и попробуйте сравнить цены.
Помоему аналог есть только у Thrustmaster модель HOTAS™ Cougar. Цена у него зашкаливает за 400 американских.
Сообщение от wl:
Так что ваш Saitek похож на "неуловимого" Джо - которого не ловят потому, что он никому не нужен.
И не надо сказок про клиентов, которые ищут его по всему городу.
Не правы. Есть такие люди и их не мало.
Сообщение от wl:
Да и, вообще, не надо сравнивать общее количество моделей на складе с наличием в продаже товаров неких малоизвестных производителей.
Если снова вспомните про ECS - фиг с ним - он известный, но еще раз повторю, нас не удовлетворил качеством - кстати, их продукция и в технических обзорах никогда не блистала, разве что ценой.
Так не мы про эксклюзив заговорили Да и сложно Saitek назвать малоизвестным производителем. Во всяком случае у людей увлекающихся авиасимуляторами марка достаточно известна.
Про ECS : Качество в каком смысле? Большой процент брака? Сама пайка не понравилась? Или может цвет тексталита не тот? Обзоры и платы интел особо не выделяют. Однако их качество я думаю не вызывают ни у кого сомнения?!?! Или тоже есть вопросы? Не спора ради, правда интересно. Ответ, если сочтете нужным, можно в приват.
AleksandrD 07:55 21.07.2005
KM65 Да, согласен, не очень понятно почему я настаиваю что это не рекламный лозунг. Поясню.
<skip>
Хамство у нас не допустимо и наказуемо
<skip>
Ну вы уж определитесь, хамство у Вас не допустимо или наказуемо :-)
Если недопустимо, что что наказываем? Если наказуемо, то все-таки хамство имеет место быть? :-)
А декларировать это как преимущество Вашей конторы....такое впечатление, что гордится Вам больше нечем что-ли?
Уважаемый wl, видимо Вы не очень внимательно читаете. Фраза, которая Вас так обидела принадлежит AleksanderD, а он в компании Школа-Инфо не работает.
Ну не надо стрелки-то на меня перекидывать? Я вполне корректно перефразировал Вашу высказывание про Вас - лидеров рынка. Вы же никогда полностью ее не употребляете, т.е. ".... по заявленному обороту по версии С-News в 2004 г."
Да, и мой вопрос про московский Санрайз, отсутствующий в рейтинге Вы предпочли пропустить мимо ушей? Что-ж, разумно :-)
И кроме того, мы действительно считаем уровень нашего обслуживания лучшим в городе. Думаем, что здесь наше лидерство бесспорно
"Лучший".... вообще-то сравнительные степени весьма спорны. Вон, как все накинулись на "Рет" с его "лучшей компьютерной фирмой города"
А какие Ваши доказательства "бесспорного лидерства в качестве обслуживания"?
Лично я, посетив Ваш магазин, ничего такого не заметил, даже наоборот..... как бы послали нафиг меня. Это я описывал в ветке, посвященной Вашей фирме тут же, чуть ниже :-)
R-leeskah 09:09 21.07.2005
Меня как человека со стороны забавляет, все это действо, которое занимает уже 33 страницы....
Зрелище еще то.....Сотрудники двух конкурирующих компаний, играют в игру "кто в кого сильнее плюнет"....хотя это и понятно, может быть я в той же ситуации тоже из шкуры бы лезла защищая свою контору /хотя вряд ли/
Мне вот, к примеру, хотелось бы услышать мнение тех людей которые не имеют НИКАКОГО отношения к этим фирмам...ДАЖЕ КОСВЕННОЕ..../ни брат ни сват, ни друг которые не работали бы там/
А таких людей я как посмотрю здесь почти нет....
Мое лично мнение: мне по барабану какая фирма лучше/хотя что понимать под этим, все в мире относительно, что то лучше там, что то здесь/...Смысл такой что обычным потребителям все равно какая фирма лучше, им важно чт бы они получали то что им нужно.И кстати все равно в какой фирме они это найдут....
CARMEN 09:12 21.07.2005
madness Gretta ну как сотруднику техностиля тебе виднее
Бес Башенный 09:36 21.07.2005
Сообщение от Aida: madness Gretta ну как сотруднику техностиля тебе виднее
Не работает она в Техностиле.
KM65 09:43 21.07.2005
Спасибо за замечание madness Gretta.
Боже нас упаси ставить себе цель в кого нибудь "плюнуть". Здесь мы стараемся обосновать наши претензии на лучшее качество обслуживания только фактическим материалом. Что бы "людям со стороны" легче было разобраться в том, какая комп. фирма лучше (см. заголовок). Фактический материал уже обсужденный:
1. Документально подтвержденный оборот Школа-Инфо 2004.
2. Школа-Инфо единственная из Воронежских компаний в списке CNews 2004. Извинения Санрайсу, но Санрайс в целом не Воронежская компания. Кстати, добро пожаловать в наш город.
3. Ценники на товары во всех магазинах.
4. Удобные парковки во всех магазинах.
5. Высокое качество обслуживания в СЦ Hewlett Packard Школа-Инфо.
6. Манибек. Товар можно взять на пробу.
7. Наличие полной линейки высококачественных игровых манипуляторов Saitek.
8. Возможность во всех магазинах "понажимать" товары при содействии продавцев.
9. Кредитные линейки (в другой ветке).
И еще масса других аргументов которых мы пока не касались, но к которым обязательно обратимся. Среди них, например, гарантийное обслуживание партнеров, работа сервисных центров по выходным, предоставление полной гарантии производителей и т.д.
R-leeskah 09:48 21.07.2005
Дорогая моя Аида
Спешу сообщить вам что я не работаю в вышеупомянутой компании.
А работаю я художником компьютерной графики, в фирме по производству компьютерных игрушек и отношения к Техностилю не имею так же равнодушна как и к Рету. KM65 спасибо конечно, но из за ваших перепитий обыкновенный потребитель просто запутается в наездах друг на друга. А полезной информации - нет.
R-leeskah 10:00 21.07.2005
Aida а вы с какой целью интересуетесь?
KM65 10:02 21.07.2005
madness Gretta
Да, согласен. Очень много воды. Это из-за недостатка аргументов у опонентов. К "информации" перечисленой в 8 ми пунктах, я бы добавил професиональную корректность сотрудников Школа-Инфо (если у Вас хватило терпения почитать эти 34 стр., Вы обратили внимание на иногда используемое вместо аргументов хамство.
R-leeskah 10:08 21.07.2005
KM65 все 34 страницы......?
неа....токи половину
Изображения
AleksandrD 12:16 21.07.2005
KM65
"Профессиональная корректность".... да.... весьма заметна. :-). Это, например, нежелание отвечать на неудобные вопросы, да? Ну а я таки жду ответа.....
А по пунктам:
1. И о чем говорит данный пункт? В смысле для конечного потребителя?
2. это типа перефразированный п.1 :-)
3. О да, это достижение. Во всех ларьках на остановках ценники тоже есть. Пример, конечно, притянутый за уши, но раз уж вы это отмечаете как достижение №3.....
4. Ну... я не автомобилист, поэтому возможно.
5. Подтверженное пока только Вашими словами. Кстати мое сообщение так и не было до конца разобрано, спросите у BAS05
6. Не только у Вас, согласны?
7. Yeeee!!!!! Все рады. Ну пожалуйста, напишите еще раз про ECS865P-A в наличии, очень прошу(с)
8. При наличии п.6 имеет мало смысла
9. см. п.6
Итак, из "уникальных" достоинств вижу п.1, если Вы мне объясните почему это "круто" для меня, как для покупателя и п.6 не могу оценить по вышеизложенным причинам.
Ы?
BAS05 12:29 21.07.2005
Сообщение от AleksandrD: KM65
...
5. Подтверженное пока только Вашими словами. Кстати мое сообщение так и не было до конца разобрано, спросите у BAS05
...
По предоставленной Вами информации к сожалению ничего найти не удалось. Могу точно сказать, что в июне месяце небыло ни одного ремонта ноутбука НР с неисправным приводом компакт дисков. По заявленой Вами фамилии клиент к нам с ремонтом ноутбука НР не обращался (по крайней мере так не представлялся). А догадываться как все было на самом деле.... Увы не оракул. Может не тот месяц? Может не НР? Может не к нам обращались? Может вообще это был не друг а подруга? Выбираим варианты ответов Мала фактов так сказать.
AleksandrD 12:54 21.07.2005
BAS05 А догадываться как все было на самом деле.... Увы не оракул. Может не тот месяц? Может не НР? Может не к нам обращались? Может вообще это был не друг а подруга? Выбираим варианты ответов Мала фактов так сказать
Согласен, информации действительно я предоставил маловато, но.... как вам такой вариант: "Может не оформляли? Может кто-то немножно бабок слева заработать решил?" :-) Или что более реально... "может у него знакомый там?"
Потому как время (июнь-июль), производитель (НР), СЦ (ШИ - но это с его слов), друг (друг, фамилия) были указаны верно.....
На самом деле настаивать и утверждать что-то на 100% не могу, т.к. написал с самого начала "со слов знакомого", но...
BAS05 13:13 21.07.2005
Сообщение от AleksandrD: BAS05
Согласен, информации действительно я предоставил маловато, но.... как вам такой вариант: "Может не оформляли?
И где тада ему взяли другой на замену?
Сообщение от AleksandrD:
Может кто-то немножно бабок слева заработать решил?" :-)
Может опишиш технологию? А то я себе лично не представляю как можно на ГАРАНТИЙНОМ оборудование заработать "бабок слева" .
Сообщение от AleksandrD:
Или что более реально... "может у него знакомый там?"
Это вообще не пойму про, что и откуда фраза процитирована?
Сообщение от AleksandrD:
Потому как время (июнь-июль), производитель (НР), СЦ (ШИ - но это с его слов), друг (друг, фамилия) были указаны верно.....
Еще раз. В июне-июле такого ремонта в обозначенной фирме небыло (если тока вы не раскроете тему левого заработка на гарантийном ремонте, и мы его попытаимся проверить). Про подругу, шутил Фамилия та может и друга, но оформляют клиенты не всегда на себя, иногда могут на контору или .....
Сообщение от AleksandrD:
На самом деле настаивать и утверждать что-то на 100% не могу, т.к. написал с самого начала "со слов знакомого", но...
Все понятно. Но к чему последнее "но", непойму чеснослово.
Складывается впечатление, что вы (или Ваш знакомый) не довольны работой СЦ ШИ. Тока чем конкретно недовольны, я чесно говоря, не понял. Вроде как не отказали чинить. Вроде как бук не зависал на месяц. В чем притензия та? В том, что неправильно продиагностировали? Так технологию я Вам описал. Может в каком то режиме привод действительно некоректно работает. Давайте не будем гадать. Я понимаю что "деньги та нашли, а осадок остался". Но...
AleksandrD 13:44 21.07.2005
BAS05 И где тада ему взяли другой на замену?
Ну как бы ... замена-то не произошла ведь. Что, у Вас техник не может посмотреть наличие нужного привода на складе и отзвонится клиенту, не оформляя ничего. Может опишиш технологию? А то я себе лично не представляю как можно на ГАРАНТИЙНОМ оборудование заработать "бабок слева"
А я сказал, что он сдавал его ПО ГРАНТИИ? Где? Если таки сказал, то сорри, неправильно проинформировал. Вообще-то, с его слов, он купил его с рук, ноут старый, гарантия, скорее всего, уже закончилась.
В том-то и фикус, что кто-то попытался втереть человеку ЗА БАБКИ в принципе ненужную ему вещь.
Это вообще не пойму про, что и откуда фраза процитирована?
Это я к тому, что мог мне сказать "отвез в СЦ ШИ", а на самом деле отвез своему знакомому, работающему в СЦ ШИ, соответственно, без оформления. Это как фантазия :-)
Я понимаю что "деньги та нашли, а осадок остался". Но...
Я же говорю, что ДЕНЬГИ ХОТЕЛИ ВЗЯТЬ.... это не гарантия была. Вот тут-то собака и порылась, а не в качестве обслуживания :-)
BAS05 14:11 21.07.2005
Сообщение от AleksandrD: BAS05
Ну как бы ... замена-то не произошла ведь. Что, у Вас техник не может посмотреть наличие нужного привода на складе и отзвонится клиенту, не оформляя ничего.
Может. Но боюсь приводы для буков НР нет в наличии ни в одной фирме в городе врн.
Сообщение от AleksandrD:
А я сказал, что он сдавал его ПО ГРАНТИИ? Где? Если таки сказал, то сорри, неправильно проинформировал. Вообще-то, с его слов, он купил его с рук, ноут старый, гарантия, скорее всего, уже закончилась.
В том-то и фикус, что кто-то попытался втереть человеку ЗА БАБКИ в принципе ненужную ему вещь.
Тады ой. Я думал случай гарантийный. Доказывать Вам, что никто этим у нас не балуется думаю бесполезно, да и не доказать этого, ведь есть знакомый .
Сообщение от AleksandrD:
Это я к тому, что мог мне сказать "отвез в СЦ ШИ", а на самом деле отвез своему знакомому, работающему в СЦ ШИ, соответственно, без оформления. Это как фантазия :-)
Да Вы оказывается аптимист - фантазер :happy:
Сообщение от AleksandrD:
Я же говорю, что ДЕНЬГИ ХОТЕЛИ ВЗЯТЬ.... это не гарантия была. Вот тут-то собака и порылась, а не в качестве обслуживания :-)
Вот наконец та я понял об чем речь собственно :happy: Старость наверное, соображать стал плохо. Ничего отрицать или подтвердить не могу так как ничего конкретного не увидел (что можно логический опровергнуть или подтвердить). А слова....эт не ко мне.
wl 14:49 21.07.2005
Сообщение от AleksandrD: KM65
"Профессиональная корректность".... да.... весьма заметна. :-). Это, например, нежелание отвечать на неудобные вопросы, да? Ну а я таки жду ответа.....
А по пунктам:
1. И о чем говорит данный пункт? В смысле для конечного потребителя?
Погоди задавать этот вопрос.
Давай сначала спросим кому и какими документами школа инфо подтвердила свой оборот.
И, кстати, может представители фирмы школа инфо все-таки ответят про компьютеры shik
- на сколько они дороже стоимости комплектующих?
- за что клиент переплачивает эти деньги?
R-leeskah 15:23 21.07.2005
Сообщение от wl:
- за что клиент переплачивает эти деньги?
если бизнес не приносит прибыль - этот бизнес умрет.
Это закон бизнеса покупать подешевле, подавать подороже, или я не права?
AleksandrD 15:37 21.07.2005
BAS05
Да Вы оказывается аптимист - фантазер
А то :-)
Хлебом не корми, дай сфантазировать этакого "сферического коня в вакууме" и на его основе проводить какие-то параллели и делать далеко идущие выводы.
Вот наконец та я понял об чем речь собственно Старость наверное, соображать стал плохо. Ничего отрицать или подтвердить не могу так как ничего конкретного не увидел (что можно логический опровергнуть или подтвердить). А слова....эт не ко мне.
Ну в принципе, с такими начальными условиями, я и не ожидал, что "виновный будет найден и наказан" :-)
Но, надеюсь, Вы не обидитесь, если я о Вашем СЦ буду судить по этому случаю.... все таки знакомый... хороший знакомый... зам. директора крупной(действительно крупной) коммерческой структуры. Врать ему как-бы незачем :-(
Если будут другие... более позитивные случаи или, что НАМНОГО ЛУЧШЕ, личный опыт - мнение будет скорректировано. :-)
А лично Вам спасибо за общение. Если у Вас все работники так относились бы к клиентам ... возможно слухи о "наилучшем обслуживании" не были так уж преувеличены ;-)
wl Погоди задавать этот вопрос.
Давай сначала спросим кому и какими документами школа инфо подтвердила свой оборот.
А, ну да...был невнимателен. В С-News вроде бы не требуется ничего документально подтверждать.... Тады да... либо речь идет об этом (пункт "Развитие") http://www.shkola-info.ru/About_C/index.shtml , но в данном случае документами не пахнет, либо....млин... где-то, в какой-то ветке представитель ШИ выкладывал сканы каких-то документов с цифирями, но не помню какие, чего и т.д. :-). Может кто из ШИ прояснит?
BAS05 15:56 21.07.2005
Сообщение от AleksandrD: BAS05 А то :-)
Хлебом не корми, дай сфантазировать этакого "сферического коня в вакууме" и на его основе проводить какие-то параллели и делать далеко идущие выводы.
"Мошно задвинул! Унушаить!" (Хрюн кажисть)
Сообщение от AleksandrD:
Ну в принципе, с такими начальными условиями, я и не ожидал, что "виновный будет найден и наказан" :-)
Но, надеюсь, Вы не обидитесь, если я о Вашем СЦ буду судить по этому случаю.... все таки знакомый... хороший знакомый... зам. директора крупной(действительно крупной) коммерческой структуры. Врать ему как-бы незачем :-(
Если будут другие... более позитивные случаи или, что НАМНОГО ЛУЧШЕ, личный опыт - мнение будет скорректировано. :-)
Ну в принципе, и я не тешил себя надеждой, что наш сервисный центр самый сервисно центровый в мире. В нашем деле без обиженных не бываит. Но к какому то положительному балансу стремимся придтить (как думаю и любой СЦ).
Сообщение от AleksandrD:
А лично Вам спасибо за общение. Если у Вас все работники так относились бы к клиентам ... возможно слухи о "наилучшем обслуживании" не были так уж преувеличены ;-)
И Вам спасибо. Так же было приятно пообщатся с адекватным человеком. Надеюсь если придется обшатся с нами еще, Вы поменяете свое мнение. :glasses: :glasses: У нас тут есть сотрудники "еще нежнее" (правда шоколада для этого много жрут) Они даже писать(прошу с ударениями в данном слове не баловать) не могут, все руки в шоколаде и рот занят.
