Большой Воронежский Форум Mobile

Из обсуждений:

Сообщение от :
А размер территории и не важен, даже наоборот - на меньшей территории реализовать эксперимент будет проще.
Сейчас главное - обеспечить безопасность и получить помощь для восстановления разрушенного.
Потом наверняка набегут Ахметов с товарищами - возвращать свою бывшую собственность. Будут пытаться пряником и кнутом. Очень важно не позволить им это. Потом придут их коллеги из Великороссии - за этими заводиками и шахтами, будут обещать пряники. То же самое. Важно помнить - кто владеет собственностью на средства производства - владеет всем остальным, Маркс был прав. Поэтому крупный бизнес должен оставаться у народа.
Если эксперимент удастся - будет пример для России и Украины. Но конечно, олигархам такое не понравится, да и зависимым от них властям в Кремле тоже, они начнут мешать. Поначалу тем не менее России придется помогать Новороссии. А когда процесс зайдет далеко - поднимутся народные массы, и с ними придется считаться.

Да, все больше надеяться на самих граждан РФ и Новороссии.
А власти РФ помогают не изза благости и желания помочь, но потому, что просто вынуждены обращать внимание на своих граждан.
То есть именно народ РФ рулит уже сейчас во-многом, и это конечно будет только увеличиваться, в чем и отдельный философский прикол..

То есть не бояться, что смогут насильно подмять (не только через войну - на уровне власти).

Сейчас именно эта грань все больше проставляется: независимость от Москвы прежде всего.
И критерии удачности - сами личности во власти Новороссии. Пока мы видим из разумность и благость, можем быть уверены, что процесс - идет.

Конечно, они сейчас не все могут сказать открыто, но по плодам и будем судить. На уровне личностей прежде всего, и это можно всегда видеть, даже не зная подробностей. [Ответ]

Arjun, спасибо. [Ответ]

Сообщение от easy:
grigor, жалостливый Вы... А вот ТС жалости не знает. Никого не щадит.

В молодости баловался охотой. с ружьишком по лесам бродил, с людьми о-очень разными в тайге встречался, понял потом, что пусть живут все, кто твоей жизни не угрожает, а у комнатных борзых и гончих никак не проходит желание куснуть или облаять всё, что шевелится [Ответ]

Сообщение от grigor:
у комнатных борзых и гончих никак не проходит желание куснуть или облаять всё, что шевелится

grigor, вроде как обидеть норовите? Надуваться уже можно или погодИть? [Ответ]

Сообщение от easy:
grigor, вроде как обидеть норовите? Надуваться уже можно или погодИть?

Это просто мысли вслух... без конкретного адреса [Ответ]

Сообщение от grigor:

Сообщение от :
grigor, жалостливый Вы... А вот ТС жалости не знает. Никого не щадит.

.., с людьми о-очень разными в тайге встречался, понял потом, что пусть живут все, кто твоей жизни не угрожает,
а у комнатных борзых и гончих никак не проходит желание куснуть или облаять всё, что шевелится

Так отож.
Кто не угрожает - .. чему, если для серьезных людей? Не только жизни, но и Делу общему самому серьезному. Это так,- к слову, ибо дальше уже многое следует, целые отдельные конференции.
Но вот с игнором .. как раз по этой формуле: кому гавкать и кусаться охота - может и не убивать, но в клетку сажать.

По законам реинкарнации, человеческое тело - по-разному можно получить, да и разные они по качествам. И многие, очень многие люди(шки) - просто были такими собаками буквально несколько десятелетий назад.

Их конечно можно и жалеть, можно и отпускать, когда кусаться перестают. Но сам принцип: не тот человек, кто ходит на двух ногах и в одежде. Какието другие критерии нужно брать. [Ответ]

Сообщение от Arjun:
И многие, очень многие люди(шки) - просто были такими собаками буквально несколько десятелетий назад.

Многие так собаками и остались [Ответ]

Сообщение от grigor:
Многие так собаками и остались

Угу, ТС, к примеру: хочет сказать, но не может. [Ответ]

Сообщение от easy:
Угу, ТС, к примеру: хочет сказать, но не может.

Но уши то уши! Ну чисто спаниэль! ) [Ответ]

Сообщение от Ыщккн:
Но уши то уши! Ну чисто спаниэль! )

Шо ж ты по ушам оцениваешь - ты в глаза загляни, в душу [Ответ]

Сообщение от Ыщккн:
Но уши то уши! Ну чисто спаниэль! )

Сообщение от grigor:
Шо ж ты по ушам оцениваешь - ты в глаза загляни, в душу

Во-во! Глаза на аватарке грустные-прегрустные...

...как у спаниэля... [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Во-во! Глаза на аватарке грустные-прегрустные...

...как у спаниэля...

С грустью и непониманием смотрит он на этот обезумевший мир людей [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
...как у спаниэля...

у срущего спаниэля... или как у Сталонне... [Ответ]

Сообщение от Ыщккн:
у срущего спаниэля

[Ответ]

Любопытно, о чем это?
Не все сообщения видно - Черные метки..
А поговорить иногда интересно. [Ответ]

Сообщение от Ыщккн:
у срущего спаниэля... или как у Сталонне...

страшно представить второго в позе первого [Ответ]

grigor, Вы с ТС побеседуйте. А то он всех в игнор отправил, а поговорить хочется.

Сообщение от Arjun:
Не все сообщения видно - Черные метки..
А поговорить иногда интересно.

Может, Ваши сообщения он видит. Хотя, судя по всему, он уже в совершенстве освоил алгоритм бесед с зеркалом. [Ответ]

Сообщение от easy:
grigor, Вы с ТС побеседуйте. А то он всех в игнор отправил, а поговорить хочется.

Умному человеку собеседник не нужен...только чужие уши - это как радио "Маяк" [Ответ]

Сообщение от grigor:
страшно представить второго в позе первого

Надо Дикуновым темку подкинуть - пусть воплотят в бронзе. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Надо Дикуновым темку подкинуть - пусть воплотят в бронзе.

Они вроде по могучим яйцам специализируются, а не по кучам навоза, хотя... [Ответ]

Сообщение от grigor:
страшно представить второго в позе первого

А Сталончик смог бы мне кааца... он какой-никакой а актер... не Шварц, которому дано играть только самого себя... [Ответ]

Сообщение от Ыщккн:
А Сталончик смог бы мне кааца... он какой-никакой а актер.

Снять штаны и тужиться? Смог бы...наверное [Ответ]

Сообщение от grigor:
Снять штаны и тужиться? Смог бы...наверное

Да не, именно сыграть срущего спаниэля, а не срущего Слая... [Ответ]

Сообщение от Ыщккн:
Да не, именно сыграть срущего спаниэля, а не срущего Слая...

Чета не пойму в чем разница между этими ролями...такие тонкости только для завзятых театралов [Ответ]

Думаю, мало кто верит в то, что война в Новороссии сейчас прекратится. Или даже.. пошла на спад хотябы. Нет, готовятся..
Но мало кто обратил внимание, к чему готовятся .. с их СМИ:

Сообщение от :
Сложившаяся диспозиция сторон позволяет сделать ряд очевидных выводов. Действующее Перемирие является непрочным и не устраивает обе стороны.
Потому сохраняться оно будет лишь до окончания перегруппировки украинской армии.

С учетом пополнения, полученного по третьей волне мобилизации, общая численность сил АТО снова доведена до 55 - 60 тыс. человек. Из них 20 - 30 тыс. - в первой линии.
Общая численность ополчения в обеих Республиках оценивается в 29 - 30 тыс. человек. Но не в первой линии, а всего.
Это означает, что преимущество Киева в живой силе упало до двукратного и продолжает снижаться. Таким образом, ему просто необходимо атаковать пока силы не сравнялись по численности.

Итоги прошлых боев показали, что ополчение значительно превосходит ВСУ по суммарной боевой эффективности при равной численности подразделений. Сказывается преимущество в мотивации, инициативе и лучшем качестве командования. Так что, вариантов у Киева особо нет. Если не атаковать сейчас, то не атаковать уже никогда.
..

Таким образом, в сумме украинская армия имеет высокие шансы на успешное проведение наступательной операции стратегического масштаба.
..
Новороссия сумела выиграть Стратегическое Оборонительное Сражение при куда как худшем исходном соотношении сил. Это позволяет выражать надежду, что в этот раз тоже справятся.

Тем более - третьего большого сражения уже не будет.
Если наступление ВСУ закончится успешно, то окончательная ликвидация Новороссии станет лишь вопросом времени. Причем, довольно непродолжительного.
...
Источник: Анализ общих перспектив предстоящего контрнаступления украинской армии в Новороссии

_

Со своими властями наверняка разберутся, а то чтото там серьезные непонятки были. Уже впринципе и разобрались: парламент ДНР обязал все власти относится к переговорам только с позиции ее независимости от украины (и любой страны): без всяких "статусов" в ней, какие бы не предложили.

Но в пылу этих разборок забыли о главном: решающее событие - впереди, и очень скоро .. в любой момент.

И там уже не факт (должны быть готовы), что они выиграют.
Власти украины тоже это понимают, и в этот решающий момент подготовятся наверняка воистину профессионально со всех сторон. Забыв о спорах меж собой и даже всяком фашизме - лишь бы выиграть сейчас. А перевес в живой силе и технике хоть и уменьшился, но все равно - в разы. И если сейчас не пойдут "ва-банк" - уже не будет смысла и рыпаться. Кто проиграет сейчас - проиграет, во всяком случае Донбасс сейчас.
_

Общественности нужно быть готовыми, что в самое ближайшее время мы столкнемся с фактом: Новороссия - погибнет в таком случае, .. если мы не добьемся от властей РФ прямого военного вмешательства.
С этого недавно начиналось, теперь вроде позабыли, поуспокоились, но этот вопрос может всплыть опять - в ближайшие недели.

Сами то власти в РФ наверняка молятся о том, чтобы не было у них под носом воистину народной республики, да еще с полной поддержкой россиян.

И если мы ничего не сделаем ..
Может конечно такого и не будет - сами справятся. А если не смогут? [Ответ]