ТамараБункеБидер, хорошо сказала... для меня очень сложно "принять его желания", с этапом принятия у меня были проблемы... я подумаю, хотя знаю, что его желания очень расходятся с моими, не несут результата, тянут вниз, усложняют жизнь и крадут мое время, и принять - значит сломать себя

но я подумаю.. доносить вроде бы получается ))

m_sizer, а если муж попрекает тем, что он зарабатывает, а она за его счет живет - может мы поэтому и работаем, что иметь возможность без упреков )

Сообщение от rain100:
А сейчас ты молодая мама, теперь ты себя лучше чувствуешь чем тогда?? или не хватает обеспеченности?

спасибо конечно за "молодая мама" ))) естественно, лучше чувстую.. я не стремилась ко многому, пока жила с родителями - меня все устраивало, такого расслоения не было, и в моей семье мне никогда ни в чем не отказывали )))

потом я стала работать, вышла замуж, блага постепенно подтянулись - не супердоход конечно, но я никому не должна быть по гроб жизни благодарна ни за что, и никто не диктует мне условия - когда и что мне можно и нельзя )) (хотя всесерьезные покупки обсуждаются, но именно обсуждаются а не с барского плеча)
мне хватает - то что ела, пила итд. с ним (он был старше на 15 лет) я могу и сейчас, квартира, машина - ))))
вот покоя в семье не хватает, да и взаимоуважения )) но тут уже другой случай ))

Сообщение от Мона:
для меня очень сложно "принять его желания", с этапом принятия у меня были проблемы...

конечно сложно, тебе будет легче принимать его желания, если он будет хотеть принимать твои. должны быть взаимные уступки. твои проблемы так же глупые и ненужные для него, как и его для тебя. и я не вижу смысла уступать только тебе, он тоже должен

ТамараБункеБидер, осталось только, чтобы он об этой взаимности как-то узнал... все-таки кто-то третий пригодится - меня может не услышать ))

когда-то в сложный период, я встретилась с приятельницей, которая увлеклась йогой, потом ведами, стала вегитарианкой и тп. Она дала мне лекции какого-то своего ведического лектора-гуру. Там говорилось об обязанностях мужчин и женщин и т.п. мой муж тогда не выполнял и 10% из того, что там говорилось, я 50%. вести себя на 100% так, как мне рекомендовали я не смогла, не про меня это.

Про эту приятельницу тут я уже писала не раз. она была успешным руководителем. муж не очень успешным рядовым офисником. Она заработала на 1к кв, дачу под питером. Он, имея 4ккв и маму заботливую, забухал, года 2 не работал толком. Брал кредиты, а жена за него выплачивала их. Год они жили раздельно.
Она наслушалась лекций - дала шанс мужу, вернулась к нему (ребенку было 7л), уволилась с работы, совсем. Прошло три года. Ходит на йогу, проводит вегитарианский мастер классы по готовке и выпечке, 2 раза в году на месяц и больше сваливает куда-то в индию или на наши моря - на всякие съезды и семинары своих "кришнаитов". Живет в свое удовольствие. А муж стал мужиком - зарабатывает . И ребенка она теперь с ним спокойно оставляет на целый месяц.

Мужику дали реализоваться просто, ну оказался человек в нужное время в нужном месте ))) теперь они достигли гармонии. А че она с работы такой выгодной уволилась то? и на кой хер она ездить по 2 раза в месяц на йоги свои сборища заморские? это же не дешево, мужик неужели дает? или заработала себе она на безбедную старость?

Сообщение от ТамараБункеБидер:
когда-то в сложный период, я встретилась с приятельницей, которая увлеклась йогой, потом ведами, стала вегитарианкой и тп.

Уже теплее. Глядишь, доберемся совместно до истины.

Сообщение от Мона:
осталось только, чтобы он об этой взаимности как-то узнал... все-таки кто-то третий пригодится - меня может не услышать ))

Обращаетесь к Создателю. Он такие вопросы на раз решает.

Сообщение от Мона:
m_sizer, а если муж попрекает тем, что он зарабатывает, а она за его счет живет - может мы поэтому и работаем, что иметь возможность без упреков )

Уважаемая, налицо факт неправильных ВЗАИМО-ОТНОШЕНИЙ. Здесь всегда ДВА действующих лица. Муж поступает не по-мужски, потому что женщина поступает не по-женски, а женщина поступает не по-женски, потому что муж поступает не по-мужски. Оба зациклились в своем невежестве и не хотят ничего делать ради нормальных отношений. Два несчастных не желают меняться ради того, с кем создавали семью. У одного танчики, у другого танцы. Тамара Вам про Веды намекнула - там все описано. Послушайте и станет все ясно как 2+2. Для начала посмотрите фильм "Огнеупорный", тоже о том, как семью спасали. Только начинайте с себя: хотите что-то получить - сначала отдайте то, что нужно другому, хотите изменить мужа - измените свое отношение к нему, и он изменится автоматически. Только будьте искренни.
Еще одно - найдите реальных людей, у которых нормальные семьи и пообщайтесь с ними, как они строят взаимоотношения, как от своего эгоизма избавляются. Общение определяет уровень сознания, а потом и уровень жизни.

-----------------------------------------------------------

Путь в тысячу ли начинается с одного шага

Сообщение от rain100:
Мужику дали реализоваться просто, ну оказался человек в нужное время в нужном месте )))

- такое, вообще говоря, случается со всеми, кто развивает разум и получает истинные знания. Неудачи в жизни - только от невежества.

Сообщение от rain100:
А че она с работы такой выгодной уволилась то? и на кой хер она ездить по 2 раза в месяц на йоги свои сборища заморские? это же не дешево, мужик неужели дает? или заработала себе она на безбедную старость?

Уважаемый, она два раза в год на месяц ездит(а не 2 раза в месяц) чтобы и дальше получать знания непосредственно от мастеров. А с работы уволилась, чтобы семья стала правильно развиваться. Для женщины вообще не обязательно работать ради денег, она все в своей жизни получает от мужа. Тогда и муж идет в гору, и жена счастлива.

Сообщение от m_sizer:
Для женщины вообще не обязательно работать ради денег, она все в своей жизни получает от мужа. Тогда и муж идет в гору, и жена счастлива.

Нахрена тогда работать вообще? занимайся своими делами у себя дома по хозяйства. Такой момент, если мужик теряет финансовое положение или здоровье и не может иметь по каким то причинам хороший доход, а детей кормить надо, дома машины и прочие игрушки содержать и есть и отдыхать и т.д. как тогда быть?

Сообщение от m_sizer:
Уважаемый, она два раза в год на месяц ездит(а не 2 раза в месяц) чтобы и дальше получать знания непосредственно от мастеров.

И что толку от этого? Только трата денег, семье выгоды нет ни фига как я понял.

Сообщение от m_sizer:
Мужику дали реализоваться просто, ну оказался человек в нужное время в нужном месте )))

А почему я должна ломать голову, придумывать, как моему мужику реализоваться? Почему я должна опекать его, править его комплексы, исправлять отношение к семье и к жизни привитое ему с детства? Почему в начале отношений я не видела всего этого, не понимала насколько больную личность я прочу себе в мужья. Почему теперь я должна выполнять для него роль психолога, мамы, и прочей женской половины. Почему я теперь должна говорить только то, что его не раздражает, чтобы его псих не развился, а он развивается, если раньше он хлопал дверьми, потом он кидал вещи, стучал около моей головы в стену, теперь он стал на меня бросаться, табуретками в меня кидаться, что дальше? Что будет дальше, я себя спрашиваю.

Nt, о как я вас ПОНИМАЮ )))) может они молочные братья?

m_sizer, объясните мне почему всегда женщина должна начинать с себя?

Сообщение от Nt:
А почему я должна ломать голову, придумывать, как моему мужику реализоваться?

Замуж в 18 лет за него вышла? Значит было в нем что то такое и есть наверное еще, за что ты вышла за него замуж или просто любовь-страсть.

Сообщение от Мона:
m_sizer, объясните мне почему всегда женщина должна начинать с себя?

А с кого она ещё может начать?

Гудвин, c тебя! в смысле с мужчины ))

rain100, попасть можно и не только в 18.. либо я дура, либо что-то застило мне глаза.. например его хорошее отношение... очень хорошее отношение...

Сообщение от Мона:
m_sizer, объясните мне почему всегда женщина должна начинать с себя?

Жена напрямую не сможет поменять мужа. Так же как муж напрямую не сможет поменять жену. Начинайте с себя, и муж автоматически поменяется через некоторое время. Он же стал "плохим" через несколько лет после свадьбы, а до свадьбы был "хорошим", и плохим он стал рядом с Вами, а не сам по себе. Вы ОБА изменились в худшую сторону, если Ваши отношения в семье ухудшились.
Если есть проблема - это отражение нашего внутреннего несовершенства.
Если проще - когда Вы хотите увидеть свою внешность - вы подходите к зеркалу, чтобы увидеть свое отражение. С взаимоотношениями немного сложнее, но принцип тот же - Ваш муж это отражение Вашего несовершенства, и он же является лучшим способом для преодоления Вами своих недостатков. Для мужчин это утверждение так же верно.

Любой подарок судьбы можно превратить в несчастье, если неправильно им пользоваться.


Nt, уважаемая, а над чем еще женщине стоит голову ломать. Или для Вас семья - это пустой звук? То о чем Вы думаете имеет для Вас значение. Чем больше думаете - тем большее значение это имеет. Если не секрет, о чем Вы думаете большую часть времени?

Сообщение от rain100:
И что толку от этого? Только трата денег, семье выгоды нет ни фига как я понял.

Если состояние семьи у людей улучшилось, то толк есть. Разве не так?
А деньги - зачем они нужны, если их не тратить. Да и что мы будем обсуждать отсутствующих. Попросите Тамару, может она притянет свою подругу на форум, она нам квалифицированно расскажет про свою жизнь, если захочет окунаться сюда

Сообщение от Мона:
Гудвин, c тебя! в смысле с мужчины ))

Сама, ведь, понимаешь что это не реально.

Сообщение от Мона:
rain100, попасть можно и не только в 18.. либо я дура, либо что-то застило мне глаза.. например его хорошее отношение... очень хорошее отношение...

Нда, везде есть обратная сторона как получается. Ну а если реально чел хороший, а его взяли и прокинули, потому как он подозрительно хорошо относится )))

Сообщение от m_sizer:
А деньги - зачем они нужны, если их не тратить.

Больше денег - больше тратишь и т.д. А когда нечего тратить, то это хрень какая то. И доставаться могут деньги как благодарность, как подарок ))) а могут на севере месяцами вдали от семьи ((( но с зарплатой дворника коммуналку не хватит оплатить даже ((( и т.д. т.д.е получается сидишь в жирном теплом месте, напрягаешься в обычном режиме и получаешь за это что хватает на кваритиры машины и путешествия без кредитов при этом дети есть и т.д. Так получается?

Сообщение от m_sizer:
Начинайте с себя, и муж автоматически поменяется через некоторое время. Он же стал "плохим" через несколько лет после свадьбы, а до свадьбы был "хорошим", и плохим он стал рядом с Вами, а не сам по себе.

ждала этого ))) да он изменился и изменился со мной... вот только я изменилась очень во многом - ну нет у нас культуры внутрисемейных отношений, не преподают ))) и мама не помогла ..многое через свою шкурку постигаешь

а с другой стороны - он такой и был, просто я не замечала видимо .. или думала - вот он такой где-то там, а здесь нет, он другой, а глядишь - он тут такой же как "там" )))

Сообщение от Гудвин:
Сама, ведь, понимаешь что это не реально.

да понимаю конечно... вот стань тут слабой и беззащитной ... опять я..

rain100, ты очень много внимания уделяешь денежной стороне ))) приходят они, когда тебе надо вот и все, только если НАДО... не надо цепляться и все время бояться остаться без них, жадничать - просто стремись, работай и все будет ))) ну скажи разве много надо? - чтобы поесть, одеться и согреться ))

Сообщение от Мона:
ждала этого ))) да он изменился и изменился со мной... вот только я изменилась очень во многом - ну нет у нас культуры внутрисемейных отношений, не преподают ))) и мама не помогла ..многое через свою шкурку постигаешь

А сейчас какая ситуация??? Мужик успешный, как в темах обсуждалось мужиков мало вообще, обеспеченых еще меньше. А то что плохой мужик или хороший на это не влияет обеспеченность. Так лучше уж терпеть обеспеченного мужика, за какие то блага, а близкого человека с какими то характеристиками можно всю жизнь искать, а кушать, одеваться хорошо и иметь хорошую машину с квартирой и содержать это все всегда хочется )) Может быть стоит прогнуться чуть чуть и все будет?

Сообщение от Мона:
просто стремись, работай и все будет ))) ну скажи разве много надо? - чтобы поесть, одеться и согреться ))

Современная жизнь ставит требования высокие. На пожрать одеться и т.д. у меня есть, не жалуюсь )) зачем мне останавливаться на достигнутом, да и женщины смотрят по другому когда чел достиг успешности, т.е. есть свободное время чтобы его уделять девушки и есть на что это время уделять достойное и т.д.

Сообщение от Мона:
ну нет у нас культуры внутрисемейных отношений, не преподают )))

Есть такая тема, преподают. Ссылки я уже давал и еще раз могу дать, но...

"можно дать совет, но невозможно дать разума им воспользоваться"

еще что-то в Вас сопротивляется изменению. Видимо, еще пострадать хочется. Это, кстати, тоже форма наслаждения, только немного видоизмененная. Эх...
дал обет не флудить на форуме, а то бы...

------------------------------------------------------------------------
любите друг друга и будьте счастливы

Сообщение от Мона:
ну скажи разве много надо? - чтобы поесть, одеться и согреться ))

Некоторым много.

Сообщение от rain100:
Больше денег - больше тратишь и т.д. А когда нечего тратить, то это хрень какая то. И доставаться могут деньги как благодарность, как подарок ))) а могут на севере месяцами вдали от семьи ((( но с зарплатой дворника коммуналку не хватит оплатить даже ((( и т.д. т.д.е получается сидишь в жирном теплом месте, напрягаешься в обычном режиме и получаешь за это что хватает на кваритиры машины и путешествия без кредитов при этом дети есть и т.д. Так получается?

очень сложная мысль для меня, извините. Попробуйте попроще, пожалуйста

Сообщение от rain100:
Современная жизнь ставит требования высокие. На пожрать одеться и т.д. у меня есть, не жалуюсь )) зачем мне останавливаться на достигнутом, да и женщины смотрят по другому когда чел достиг успешности, т.е. есть свободное время чтобы его уделять девушки и есть на что это время уделять достойное и т.д.

так ты для нас получается стараешься? а теперь спроси себя : а это очень нам надо?... нам важнее отношение человеческое, чем твоя лишняя десятка (за всех не скажу конечно)))

Гудвин, а лично ты к этим относишься?

Ismail, не плачь - ходи мимо просто ))

Сообщение от m_sizer:
дал обет не флудить на форуме, а то бы...

не надо сдерживаться!! возможно вы правы - что-то сопротивляется во мне, ну уж не желание пострадать - точно!

m_sizer, можно вопрос? не совсем к теме, простоинтересно: был бы ты священником или проповедником, я мог бы тебя понять... но зачем тебе все это надо? особая форма стеба?

Сообщение от Мона:
Гудвин, а лично ты к этим относишься?

К "этим" чаще женщины относятся

Гудвин, вот видишь тебе не надо много, мне тоже , и остальные также для себя решают - сколько им и чего надо )))

Идиот, это своеобразная епитимья - просвящать невидящих ))

А проще некуда ))) Так получается что сидишь на работе а тебе несут сами деньги люди, напрягаешься на их пересчет и укладку не более того. К тому же полно свободного времени, чтобы ездить по миру, одеваться есть, отдыхать квартиры машины покупать, без кредитов всяких и иметь свободное время.