Большой Воронежский Форум
Страница 3 из 9
< 123 456789 >
» История города. Краеведение. Старый Воронеж>Танк в воронке, определяемся с местоположением
O Dэ 16:06 03.12.2012

Сообщение от Flesher:
Если принять, что расстояние между столбами 25 метров, то от танка до трамвая - 100 метров.

расстояние 35-45м [Ответ]
Locall 16:21 03.12.2012
Метров 100. Но надо иметь ввиду что снимки с самолетов сделаны или до оккупации, как мое последнее фото, крыши целые и дома, или после января 1943 года. [Ответ]
Flesher 16:24 03.12.2012
Locall, дата съемки - 19.5.43 [Ответ]
Azaka 16:43 03.12.2012
Иииииииииииииииииии я снова с этой фотографией http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1347343077. Чертовски похоже. [Ответ]
O Dэ 18:34 03.12.2012

Сообщение от Locall:
Метров 100. Но надо иметь ввиду что снимки с самолетов сделаны или до оккупации, как мое последнее фото, крыши целые и дома, или после января 1943 года.

повторяю
шаг деревянных столбов ВЛ контактной сети трамвая >>> 35-45м
[Ответ]
Flesher 19:00 03.12.2012

Сообщение от O Dэ:
повторяю
шаг деревянных столбов ВЛ контактной сети трамвая >>> 35-45м

Возможно, что так. Пока это ничего не меняет.

Сообщение от Azaka:
Иииииииииииииииииии я снова с этой фотографией
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1347343077. Чертовски похоже.

Очень похожа, если бы не два "но":
1. Подвес контактной сети на одной фотке с одной стороны от столба, на другой - с двух.
2. Разные столбы. На одной фотке они толстые, дереванные, кривые и крепятся между двух вкопанных (забетонированных) в грунт рельс. На другой - столбы тонкие прямые (стальные) , уходят напрямую в грунт.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сборка.jpg
Просмотров: 58
Размер:	114.7 Кб
ID:	2052464  
[Ответ]
Серго66 19:25 03.12.2012
Да, Flesher, всё больше склоняюсь к твоей версии. Не знаю, кто как, а я только что разглядел, что руины за танком - это два здания...просто ближнее более разрушено и свозь него видна длинная одноэтажка. Раньше я думал, что это одно здание.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымян.JPG
Просмотров: 54
Размер:	54.8 Кб
ID:	2052510  
[Ответ]
O Dэ 19:37 03.12.2012

Сообщение от Boriskin:
Думаю, что танк в воронке надо искать на Краснознаменной

Например, вот подходящее место для фото с танком в воронке на аэроснимке и по кадру немецкой хроники

очень похоже!!
Слева такие же домики как здесь , начинаются как положено, от улицы, идущей направо. Протяжённость самого участка улицы не менее 300м (не менее 8 пролётов ВЛ)
справа высокие два здания вдалеке - школа, а за ней жилой дом через проспект.
была ли такая крыша у школы? в яндексе не видно

Сообщение от Серго66:
Да, Flesher, всё больше склоняюсь к твоей версии. Не знаю, кто как, а я только что разглядел, что руины за танком - это два здания...просто ближнее более разрушено и свозь него видна длинная одноэтажка. Раньше я думал, что это одно здание.

да, этот сарай в глубине от кр линии [Ответ]
Серго66 19:43 03.12.2012

Сообщение от Boriskin:
Думаю, что танк в воронке надо искать на Краснознаменной

Да, твою, 'Boriskin версию об этом месте. Может так...танк зелёным:
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымян.JPG
Просмотров: 59
Размер:	162.5 Кб
ID:	2052552  
[Ответ]
Azaka 20:17 03.12.2012

Сообщение от Flesher:
Очень похожа, если бы не два "но":
.

Эх, не прокатила моя фоточка(((((. Куда-нибудь в другое место прилажу. [Ответ]
Серго66 01:15 04.12.2012
Кстати, не исключено, что это длинное сооружение\склад\цех сохранилось...а если окошки двойные у него обнаружатся, то ваще удача...
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: улица Краснознаменная..JPG
Просмотров: 33
Размер:	145.9 Кб
ID:	2052795  
[Ответ]
Boriskin 01:50 04.12.2012

Сообщение от Серго66:
Да, твою, 'Boriskin версию об этом месте. Может так...танк зелёным:

Спасибо, только сейчас смог подойти к компу.

Сообщение от Серго66:
Кстати, не исключено, что это длинное сооружение\склад\цех сохранилось...а если окошки двойные у него обнаружатся, то ваще удача...

Боюсь, что не обнаружатся - сейчас это рынок (ракурс не аналогичен фото с танком)
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Совр Крснознаменная.jpg
Просмотров: 31
Размер:	231.0 Кб
ID:	2052796  
[Ответ]
Boriskin 05:50 04.12.2012
На аэерофото 1943 г. http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...2&d=1354552964 от этой длинной одноэтажки остался только фундамент - теней нет

Кстати это место в прикрытии южного направления очень удобное, простреливается сразу две улицы. Может этот же танк использовался в создании дота https://picasaweb.google.com/lh/phot...t=embedwebsite после создания нашими Чижовского плацдарма в сентябре 1942 г. примерно здесь же?

Сообщение от Flesher:
На одной из фоток вдали виден трамвай, до него (от танка) четыре столба. Если принять, что расстояние между столбами 25 метров, то от танка до трамвая - 100 метров. Если танк действительно стоит на Краснознаменной, значит на ней надо искать трамвай (может с прицепом). На одной из аэрофото, на краснознаменной, действительно виден трамвай, и местность похожа, хотя...

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...6&d=1354520833
Здесь же видим и кольцо у дороги, скорее всего трамвайное, на а-фото 1942 г. там его не было. Т.е. если в мае 1943 г. трамвай еще и не запустили, то возможно двойка стразу после боевых действий ходила только сюда, дальше путей не было. Весь рассматриваемый район пострадал очень сильно по сравнению с соседними, чего на а-фото 1942 г. тоже нет. Ну и еще не исключено, что трамвай на а-фото 1943 г. и фото с танком разные или его переместили, когда строили кольцо. [Ответ]
Locall 06:29 04.12.2012
А этот Домик в самом левом углу основного фото с трамваем.
Ребятки, а никто не собирается на своем авто туда поехать, на месте разобраться. Мне тогда предложите.

Обвел красным головной дом и его разрушения и обратите внимание что между этим домом и длинным какая то труба, а может и в этом же доме?
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрушения.jpg
Просмотров: 27
Размер:	35.2 Кб
ID:	2052840  
[Ответ]
Boriskin 07:21 04.12.2012
С учетом всех замечаний по кадру кинохроники получилось так:



Воронка с танком по сравнению с остальными менее темная как раз из-за танка.

Сообщение от Locall:
А этот Домик в самом левом углу основного фото с трамваем.
Ребятки, а никто не собирается на своем авто туда поехать, на месте разобраться. Мне тогда предложите.

В Воронеже буду только на праздники.
Изображения
[Ответ]
Locall 07:51 04.12.2012
Я ничего не хочу вторично утверждать, но может эта Лужица и есть оседание почвы. [Ответ]
Серго66 08:54 04.12.2012

Сообщение от Boriskin:
от этой длинной одноэтажки остался только фундамент - теней нет

Если светлая крыша сохранилась во время боевых действий, то могла отсвечивать и "поглотить" на плёнке свою тень... [Ответ]
O Dэ 18:21 04.12.2012

Сообщение от Locall:
Я ничего не хочу вторично утверждать, но может эта Лужица и есть оседание почвы.

похоже на то [Ответ]
reto 18:26 04.12.2012

Сообщение от Locall:
Я ничего не хочу вторично утверждать, но может эта Лужица и есть оседание почвы.

там вся улица из таких проседаний и лужиц [Ответ]
Locall 18:41 04.12.2012

Сообщение от reto:
там вся улица из таких проседаний и лужиц

Так и бомб со снарядами падало немало. Я жил на Республиканской и она долгое время была не проездной, ямы, ямы. Редкая телега проедет когда, а начали класть асфальт то после много раз были выбоины на месте воронок и просто не успевали латать. А Вы знаете почему улица Урицкого постоянно разбитая........ Ага! От того же. [Ответ]
Azaka 20:10 04.12.2012

Сообщение от Locall:
Я ничего не хочу вторично утверждать, но может эта Лужица и есть оседание почвы.

МЫСЛЬ!!! У дома, справа от рельсов, - от чего лужица? [Ответ]
Серго66 20:35 04.12.2012

Сообщение от Locall:
Так и бомб со снарядами падало немало. Я жил на Республиканской и она долгое время была не проездной, ямы, ямы. Редкая телега проедет когда, а начали класть асфальт то после много раз были выбоины на месте воронок и просто не успевали латать. А Вы знаете почему улица Урицкого постоянно разбитая........ Ага! От того же.

Не дай Бог чиновникам кто подскажет это прочитать! Отмазуха для оправдания состояния дорог будет великолепная. [Ответ]
Azaka 21:51 04.12.2012

Сообщение от Серго66:
Не дай Бог чиновникам кто подскажет это прочитать! Отмазуха для оправдания состояния дорог будет великолепная.

Подожди! Это Саня ещё стесняется. Его если не тормозить, он и самолёт найдёт, который именно эту воронку сделал. [Ответ]
Locall 08:20 05.12.2012

Сообщение от Серго66:
Не дай Бог чиновникам кто подскажет это прочитать! Отмазуха для оправдания состояния дорог будет великолепная.

А что в этом не может быть доли истины? Я может и засоряю тему, но если бы тогда изначально клали асфальт как положено, снимая грунт до полуметра и накладывая новый, то такого могло и не быть. А как тогда укладывали я сам видел на той же Республиканской. Старый булыжник засыпали песком и те же воронки просто якобы утрамбовали и асфальт. Да так и сейчас не стесняясь "закатывают". [Ответ]
Azaka 08:22 05.12.2012

Сообщение от Locall:
я засоряю тему

Проскочило среди бреда... А так и не увидишь сразу. [Ответ]
ALEX2002 21:30 05.12.2012
С лужицей все проще - ее машины колесами сделали при выезде на дорогу с прилегающей. Так каждый выезд аналогичный выглядит. Рельсы тоже неоднократно менялись с выборкой грунта и подсыпкой щебня. Искать воронку бессмысленно, надо искать похожие здания на дальнем плане только до них и 1 км запросто может быть. [Ответ]
Boriskin 05:36 06.12.2012
Одноэтажка, которая на фото с танком не сохранилась
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Краснознаменная в 1942 и сейчас.jpg
Просмотров: 47
Размер:	100.6 Кб
ID:	2054743  
[Ответ]
Locall 11:13 08.12.2012
Кто знает как называется ближайшая остановка транспорта на Краснознаменной, где застрял танк? [Ответ]
O Dэ 15:10 08.12.2012
вот обсуждаемые места
обвела
- домик на повороте Кр-знамённой

- по-видимому, яма с танком

Изображения
[Ответ]
Locall 16:28 08.12.2012

Сообщение от O Dэ:
вот обсуждаемые места
обвела
- домик на повороте Кр-знамённой
- по-видимому, яма с танком

Я не знаю мне ответили или нет, но я спросил про остановку транспорта в тех местах. А схемы уже ранее выкладывали этого места. И снимали они, повторюсь, город или до занятия его, или после бегства. Так что танка не может быть на них. [Ответ]
Страница 3 из 9
< 123 456789 >
Вверх