Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Вова Задунайцев:
В@лёк, тебе бы я к реке пешком запретил подходить.

ты никто и звать тебя никак, что бы кому то что то запрещать.

Сообщение от B1ackjack:
"Механическое транспортное средство" - транспортное средство, кроме мопеда, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.

так хорошо, а моторная лодка к этой категории относится? [Ответ]

Задрали в реках и на берегах мусорить и машины мыть, рыбы совсем не осталось [Ответ]

Обсуждение этой проблемы на внедорожном форуме: ЗДЕСЬ.
Есть стоящие подсказки со стороны сотрудников Росрыболовства. [Ответ]

Что, теперь по набережной запрещено машины оставлять?)))))) [Ответ]

С нашим русским менталитетом эти законы бесполезны. [Ответ]

Сообщение от Noname:
строгость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения.

ИМХО щедрин не закончил фразу - "и избирательностью применения". [Ответ]

Сообщение от EXIV:
rigorin, не тебе указывать что мне делать, сказочный эльф.

Ну конечно-конечно, я по стольнику в месяц не зарабатываю. Слив защитан!

Сообщение от EXIV:
и ссылка с вольной трактовкой закона на сайте рыбаков не указ.

Ну конечно, конечно, ты же у нас всезнающий! Еще раз для тех, кто с головой не дружен. Пойди все прочти, потом поговорим. Если есть сомнения - задай там вопрос, лично тебе все там повторно обьяснят, расскажут и покажут. Или тебе только на этом форуме пустозвонством занимать прикольно?

Сообщение от EXIV:
Есть официальный закон с разъяснениями, а то что где то как то отсудился и отмазался - скорее прецендент.

Статью КоАП видел, озвучь, плиз, официальные разьяснения. А то пиzдаболить на форуме все мастаки, а чуть что - сразу в кусты.
По ссылке прошел? Все прочел? Если нет - иди кури еще раз!
Как все поймешь, осознаешь, жду в тему - нормально обсудим!
P.S. Кстати, с днем ВОДОЛАЗА тебя )))) [Ответ]

Сообщение от CaSper®:
Что, теперь по набережной запрещено машины оставлять?))))))

Водолаз говорит, что да )))) [Ответ]

Сообщение от rigorin:
Водолаз говорит, что да ))))

не ёрничай - наберажная с твёрдым покрытием как раз- попадает под категорию исключений машины там можно ставить, а вот если съедешь на песочек или травку или грунтовую дорогу в пределах охраняемой зоны , то считай нарушил.
Закон логичен с точки зрения долговременного загрязнения прибрежного грунта.
но у нас 1. Россия 2. Воронеж
Так что всё этот полный бред.
Надо не законы запрещающие делать,а культуру в людях воспитывать.

Сообщение от rigorin:
P.S. Кстати, с днем ВОДОЛАЗА тебя ))))

спасибо. [Ответ]

очередной тупозакон что бы срубить бабла и только... нихера никто не заботится о экологии, намного лучше если б ямы заделали, а то саданул днище масло вытекло потом его еще и размазали на пол улицы, а некоторые подскользнулись в аварию попали...
свалки на берегах именно от не имения машин, так как в руках весь срач мало кто понесет до урны, а в авто минута и все в багажнике потом выкинул
имхо сколько езжу на авто столько вижу в законах только прибыль но никак не безопастность
п.с. мне кажется следующий закон будет запрещать курить за рулем
потом настанет черед громкой музыки или музыки за рулем вообще
потом перестанем ездить по четным нечетным дням смотря у кого какой номер авто

и у каждого закона найдутся поклонники которые будут горланить что все зашибись все правильно, хотя сами непонимают что их душат [Ответ]

Сообщение от BP-6M:
п.с. мне кажется следующий закон будет запрещать курить за рулем

жду не дождусь

Сообщение от BP-6M:
потом настанет черед громкой музыки или музыки за рулем вообще

и телевизоры, телевизоры штатные с навигаторами.

Сообщение от BP-6M:
потом перестанем ездить по четным нечетным дням смотря у кого какой номер авто

давно пора, в некоторых странах уже так .

Сообщение от BP-6M:
и у каждого закона найдутся поклонники которые будут горланить что все зашибись все правильно, хотя сами непонимают что их душат

коплю на переезд в новую зеландию, там ракетные ранцы делают [Ответ]

Сообщение от EXIV:
а вот если съедешь на песочек или травку или грунтовую дорогу в пределах охраняемой зоны , то считай нарушил.

Умничка! А теперь расскажи, что такое охраняемая зона

Я так понял - всем лень, попробую сам.
Все мы путаем понятия! Есть водоохранные зоны, конкретное место которых определяются постановлениями местных администраций и обозначаются на местах специальными указателями. Водоохранная зона - это, например, зона водозабора. Вот ширина этих водоохранных зон в местах, где они определены, должна быть 50-100-200 и т.д. метров в зависимости от длины рек. Вот в этих, КОНКРЕТНЫХ водоохранных зонах, которые определены постановлением местной администрации, обозначенных на местности специальными знаками (а они должны быть обозначены в соответствии с Законом (даже есть образец данного знака). Да-да! Не только в ПДД есть знаки, есть еще и водные знаки ), будет действовать ст.8.42 КоАП (т.е. штрафы от... и до....). Кстати, ширина водоохранной зоны 50-100-200 м - это ширина, т.е. от водоема не в каждую сторону по 50-100-200, а по 25-50-100. С этим термином понятно.

Есть другое понятие - зона санитарной охраны. Она зависит от уклона прибрежной полосы. Вот в этой зоне запрещена только стоянка автотранспорта, а остановка (см. термин в ПДД) и движение можно. Т.е. подьехали (похер по какой дороге), разгрузились, отьехали (похер по какой дороге), встали где хотите хоть на площадке, хоть не на площадке. Конкретный размер зоны санитарной охраны сейчас утром не нашел (времени нет), но что-то по памяти не более 10-20 метров. И в санитарной зоне движение автотранспорта разрешено хоть по дорогам, хоть не по дорогам.
Вот в общем попытался вкратце своими словами.
Если кто-то считает это все домыслами - то вэлкам по ссылке, указанной выше, там есть разьяснения и ссылки на все документы, законы, постановления, СанПиНы и т.д. [Ответ]

Сообщение от EXIV:
не ёрничай - наберажная с твёрдым покрытием как раз- попадает под категорию исключений машины там можно ставить, а вот если съедешь на песочек или травку или грунтовую дорогу в пределах охраняемой зоны , то считай нарушил.

Ничего ты там не нарушил. Там нет водоохранной зоны. Если твои принципы позволяют ставить машины на траву - то по Закону ты ничего не нарушил. Близко у воды не ставь. )))) [Ответ]

rigorin, по ссылке в 71 посте абсолютно противоположное мнение. Товарищ из Росрыболовства пишет, что даже если знака нет, то 8.33 КоАП РФ будет все равно. [Ответ]

Сообщение от Mr. Sniff:
Товарищ из Росрыболовства пишет, что даже если знака нет, то 8.33 КоАП РФ будет все равно.

судя по его высказываниям гражданин нарушил уже тем, что пердит и гадит. и заслуживает наказания. типа был бы чел а статья найдется. очень неприятный осадок после прочтения [Ответ]

теперь участковый у нас в деревне летом может не хило наварится))))))

а что по поводу озёр, прудов и т.п.?? [Ответ]

Сообщение от Шниперсон И.А.:
судя по его высказываниям гражданин нарушил уже тем, что пердит и гадит. и заслуживает наказания. типа был бы чел а статья найдется. очень неприятный осадок после прочтения

К сожалению, цитата Дзержинского: "Отсутствие у Вас судимости - не Ваша заслуга, а наша недоработка", актуальна как и в послереволюционный период. Суды всегда на стороне обвинения, о независимости судопроизводства даже нет смысла говорить. Получается, надежда только на себя. [Ответ]

Сообщение от Mr. Sniff:
rigorin, по ссылке в 71 посте абсолютно противоположное мнение. Товарищ из Росрыболовства пишет, что даже если знака нет, то 8.33 КоАП РФ будет все равно.

Если в водоохранной зоне - то да, с другой стороны оспорить в суде - раз плюнуть (по аналогии с отсутствием знака одностороннее движение или сплошной линии разметки).
Повторю и заострю на этом внимание - в водоохранной зоне, а не вдоль всей реки. Водоохранная зона - специально выделенная и определенная отдельным постановление зона. [Ответ]

Сообщение от ivleonid:
теперь участковый у нас в деревне летом может не хило наварится))))))

а что по поводу озёр, прудов и т.п.??

Да все аналогично. Определена у конкретного озера (пруда и т.д.) водоохранная зона отдельным постановлением - значит за нарушения в ней - возможен штраф, нет - значит все идут лесом. [Ответ]

Цитирую 71 пост

Сообщение от :
Вот еще информация. Где указано, что просто так водоохранная зона не может быть http://www.pravoteka.ru/pst/51/25391.html Это сложный проект

похоже вы привели совсем старенькие документы, в водном кодексе запрет прямо указан.
приведенная новая статья КоАП 8.42 всё таки относится к хозяйственной и иной деятельности, а если обсуждать разовый подьезд на авто к берегу, то это под деятельность не попадает.

Статья 8.42. Нарушение специального режима осуществления хозяйственной и иной деятельности на прибрежной защитной полосе водного объекта, водоохранной зоны водного объекта либо режима осуществления хозяйственной и иной деятельности на территории зоны санитарной охраны источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения

(введена Федеральным законом от 28.12.2009 N 380-ФЗ)

1. Использование прибрежной защитной полосы водного объекта, водоохранной зоны водного объекта с нарушением ограничений хозяйственной и иной деятельности -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от восьми тысяч до двенадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до четырехсот тысяч рублей.

Друзья - водоохранная зона - это не участок определенной ширины вдоль всей реки. Это специально выделенное отдельное место вдоль участка (части) реки (озера, пруда), которое определяется постановлением главы субьекта федерации. Это, как правило, небольшой участок прибрежного района реки, на котором находятся наиболее важные (с т.з. экологии, санитарно-эпидемиологии и т.д.) обьекты, например, водозабор, очистные и т.д. сооружения. На большем (гораздо большем, в сотни раз) протяжении любой реки этой зоны НЕТ. А раз нет водоохранной зоны, значит и штрафовать за нарушения в ней нельзя.
Вдоль всех рек, на всем их протяжении есть только санитарная зона, метров 15-20, в которой нельзя только парковаться, ездить, останавливаться можно пофиг по какому покрытию.
P.S. Автору поста 71 ответили дальше. [Ответ]

Сообщение от sva1975:
К сожалению, цитата Дзержинского: "Отсутствие у Вас судимости - не Ваша заслуга, а наша недоработка", актуальна как и в послереволюционный период. Суды всегда на стороне обвинения, о независимости судопроизводства даже нет смысла говорить. Получается, надежда только на себя.

а вы то часто в суде бываете?) [Ответ]

Сообщение от B1ackjack:
а вы то часто в суде бываете?)

Постоянно общаюсь с теми, кто бывает. Судья изначально поддерживает позицию обвинения. Иногда, когда обвиняемый все качественно объясняет, да еще и приводит свидетелей - шансы есть. Убедить судью в своей правоте очень трудно. [Ответ]

Упс. Я про другую тему, там все расписано http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=20421
А конкретно по поводу наличия (отсутствия) знака уже выше написал [Ответ]

APTYP, да можно, езжайте смело для отдыха (на рыбалку или еще для чего )) ) с друзьями или с семьей практически в любое место, хоть по проселочной дороге, хоть по бездорожью! Не забивайте себе голову и не слушайте отдельных паникеров (типа EXIV`ов) , которые не разобравшись с ног на голову все перевернули. И не забывайте обязательно убирать мусор после себя и, по-возможности, расширять "безмусорное место", убирая мусор и за другими. [Ответ]

А кто штрафовать будет к вам пешком придут или как? [Ответ]

такое ощущение, что половина тут отписавшихся, мягко говоря, придурки. Прочитают 2 поста выше и начинают околесицу нести.
По теме: Интересно, на кого возложена обязанность следить за исполнением данного закона? ( чтобы потом не отмазываться перед гайцами или ппс, а то они оооочень любят кормиться на таких законах) [Ответ]

Clint_EA, ИМХО, совместный рейд милиции с экологами. Составление протокола, затем суд. Как-то так.
Лень лезть еще раз в законы, искать. [Ответ]

спасибо.
вот стало интересна ситуация: буквально на этих выходных на всех реках области будет половина города (субъективно, конечно, но похоже на то). Для примера пляж "Соснового бора" на Усманке. И вот приезжает добрый эколог с нарядом ппс и начинает всем подряд раздавать портянки от 1к руб. Я б на такое со стороны посмотрел. даже представить не могу)))).
По факту будет так: приедет тот же совместный наряд на глуховатенькое место, и тупо будет рубить капусту на одиноко стоящих машинах.
Становится страшно товарищи. Особенно когда на природе у реки проводишь половину выхдных летом. Ладно, поехал проверять. [Ответ]

Clint_EA, повторю еще раз. Водоохранных зон на акватории близлежащих рек (а далее и тем более) НЕТ! Нет зон - нет штрафа. Кстати, и ранее был штраф (только меньше) за нарушениях в водоохранных зонах. По городу видел 2 указателя начала водоохранной зоны:
- в районе Ломоносова, и по Чапаева после перекрестка с Грамши (мож и в других местах где есть - не видел). Причем, в обоих местах - много частного сектора и грунтовых дорог. Паркуйтесь в этих местах не на траве, а на дороге и будет счастье. В других местах (где нет указателей на дорогах) не ближе 20 метров от водного среза, подьзжать к воде можно и по дорогам, и по "бездорожью", и по траве, разгружайтесь. На парковку отьехать за 20м.
Разводы будут, не поддавайтесь. Перечитайте еще раз по ссылке, а лучше особо важные моменты распечатайте и возите с собой. Время заставляет быть юридически грамотными. [Ответ]