Да уж. Вера в высшую справедливость может горы свернуть.
[Ответ]
Соло 09:40 20.08.2010
У меня вот такой вопрос возник в связи с чеченской проблемой: а почему при Сталине чеченцы, которых массово выселили со своей территории, не устраивали ни массовых выступлений, ни террактов, не брали никого в заложники? Ведь их были тысячи. Мало того, тысячи этих чеченцев честно сражались за Советскую Родину на полях ВОВ, многие из них были награждены ордена и медалями за свой ратный подвиг.
А при демократах они получили свободу, но отчего-то совершенно недовольны ею.
[Ответ]
Молоток 15:40 20.08.2010
Сообщение от Соло:
У меня вот такой вопрос возник в связи с чеченской проблемой: а почему при Сталине чеченцы, которых массово выселили со своей территории, не устраивали ни массовых выступлений, ни террактов, не брали никого в заложники?
Потому, что временя были жесткие. Мочили вместе с заложниками и Европа о правах человека помалкивала.
[Ответ]
Jaged2 16:00 20.08.2010
Сообщение от Молоток:
Потому, что временя были жесткие. Мочили вместе с заложниками и Европа о правах человека помалкивала.
О правах тогда и не знали, конвенция вступила в силу с 1953.
[Ответ]
leon.elk 16:04 20.08.2010
Сообщение от Соло:
а почему при Сталине чеченцы, которых массово выселили со своей территории, не устраивали ни массовых выступлений, ни террактов, не брали никого в заложники? Ведь их были тысячи. Мало того, тысячи этих чеченцев честно сражались за Советскую Родину на полях ВОВ, многие из них были награждены ордена и медалями за свой ратный подвиг.
Соло, Вы вообще серьезно? Несколько восстаний, полномасштабные войсковые операции против банд, операции по разоружению не хотели?? - начиная прямо от Гражданки и непосредственно до начала ВО войны.
Ну Вы насмешили... не брали они в заложники... Читайте: http://www.hrono.ru/sobyt/1917chec.html
Про героизм и службу Родине. Сразу оговорюсь, что написанное мной ни в коем случае не относится к героям, воевавшим с фашистами.
Только Вы что думаете, что изувер Сталин тупо от нечего делать выслал чеченцев и крымских татар в степи просто от того, что они ему не нравились?
Это примитивная точка зрения. Я не оправдываю Сталина... но
У меня дед осетин в войну он был малым пацаном и видел своими глазами как горцы скакуна выводили в подарок фюреру в Маздоке по-моему дело было...
Вы про "восточные батальоны", Северо-Кавказский легион, отряд "Бергманн" слышали что-нибудь? Читайте: http://kuzhist.narod.ru/Predateli/Os...OstLegion.html Изображения
Сообщение от Соло:
У меня вот такой вопрос возник в связи с чеченской проблемой: а почему при Сталине чеченцы, которых массово выселили со своей территории, не устраивали ни массовых выступлений, ни террактов, не брали никого в заложники? Ведь их были тысячи. Мало того, тысячи этих чеченцев честно сражались за Советскую Родину на полях ВОВ, многие из них были награждены ордена и медалями за свой ратный подвиг.
А при демократах они получили свободу, но отчего-то совершенно недовольны ею.
У них не были промыты мозги всякими дудаевыми и Хаттабами со своим грёбаным исламом и джихадом против "неверных". Я думаю еслиб они восстали тогда то война была очень кровопролитной.
[Ответ]
UndyingSKAgirl 21:23 20.08.2010
p@tron,
ды дудаеву и хатабу особо и промывать ничо не надо было, просто они дали людям легко заработать денги, и все отребье было готово убивать за копейки
[Ответ]
Vvrn 21:26 20.08.2010
Сообщение от Соло:
У меня вот такой вопрос возник в связи с чеченской проблемой: а почему при Сталине чеченцы, которых массово выселили со своей территории, не устраивали ни массовых выступлений, ни террактов, не брали никого в заложники?
Они знали с КЕМ имеют дело,
ОН знал с КЕМ имеет дело.
Оттого и свернули их махом в бараний рог, там где Романы с Ельцинами-Путинами десятилетиями бессильны.
Вся эта хрень "про то, что народ нельзя победить" актуальна только, когда правильство больше беспокоит, "ах что же там напишут в газетах и скажут на Западе". Это же кстати, к Западу также относится, для Ираки пары американских дивизий "без широкой огласки" за глаза.
Сообщение от leon.elk:
Соло, Вы вообще серьезно? Несколько восстаний, полномасштабные войсковые операции против банд, операции по разоружению не хотели?? - начиная прямо от Гражданки и непосредственно до начала ВО войны.
Во-во.
По сабжу. Имеел пару мимолетных общений с товарисчами.
Чисто теоритически могу представить, что скорее прибалты к нам добровольно присоединятся, чем эти будут нормально жить с нами.
Чем дольше тянем с этой раковой опухолью, тем больший кусок придется вырезат потом. Если в 90-е оной территорией можно было и ограничется, то сейчас практически уже весь Кавказ, протянем еще десят лет с операцией-речь уже пойдет о части территорий Ставрополья и Кубани.
Ну разве, что конечно у нас будет новый тов. Сталин. [Ответ]
Spectator 21:36 20.08.2010
Сообщение от Homer S.:
полноте вам... вера и тут и там всего лишь инструмент..
Это не так, о чем и речь. Это у русских веры нет, этим, кстати, то, чем (чеченские) мусульмане нам и пеняют.
[Ответ]
Balin вернулся 21:51 20.08.2010
Сообщение от Соло:
почему при Сталине чеченцы, которых массово выселили со своей территории, не устраивали ни массовых выступлений, ни террактов, не брали никого в заложники?
Моя мать жила на Алтае, когда туда выселили чеченов. Она говорит, что они сразу попытались начать партизанскую войну, в горы стали уходить - да быстренько вернулись, т.к. природные условия и климат были совершенно для них неподходящи
[Ответ]
Молоток 21:54 20.08.2010
Сообщение от Spectator:
Это не так, о чем и речь. Это у русских веры нет, это, кстати, то, чем (чеченские) мусульмане нам и пеняют.
Одно время заходил на чеченский форум. У них такие же поверхностные знания об Исламе, как у нас о Православии. Тамошние богословы все время одергивали горячих горцев.
[Ответ]
Vvrn 23:13 20.08.2010
Сообщение от Молоток:
Одно время заходил на чеченский форум. У них такие же поверхностные знания об Исламе, как у нас о Православии. Тамошние богословы все время одергивали горячих горцев.
Ну это везде так. Для народа религия сильно упрощаятся. Не всем же богословами быть.
[Ответ]
Молоток 09:09 21.08.2010
Сообщение от Vvrn:
Ну это везде так. Для народа религия сильно упрощаятся. Не всем же богословами быть.
Я к тому, что если террорист кричит «Аллах акбар», то это не значит, что он правоверный мусульманин и воюет за дело Аллаха. Просто попытка самооправдания. Правоверных тоже искушает лукавай, который учит извращать слова Пророка в угоду своим страстям и интересам. Мне думается, что обучение чеченцев традиционному Исламу усмиряет животные инстинкты горцев.
А в их словах – «Мы завоюем Россию без оружия» есть доля правды. Соблюдая Божьи заповеди, они имеют положительную демографию, тогда как остальные народы России вымирают. Если будут последовательны, то согласно Шариату отменят клановые привилегии и лучших детей Чечни будут все возможности для развития. Пойдя так же решительно по мирному пути, как и по военному, они повысят качество образования и начнут по праву занимать ключевые посты в России. Выжившим же русским, ничего не останется, как принять ислам и стать малым народом великой Ичкерии.
Вот такой вот сценарий рассказали мне чеченцы. [Ответ]
Vvrn 10:05 21.08.2010
Сообщение от Молоток:
Я к тому, что если террорист кричит «Аллах акбар», то это не значит, что он правоверный мусульманин и воюет за дело Аллаха. Просто попытка самооправдания. Правоверных тоже искушает лукавай, который учит извращать слова Пророка в угоду своим страстям и интересам. Мне думается, что обучение чеченцев традиционному Исламу усмиряет животные инстинкты горцев.
Не ты совсем меня не понял.
Религия богословов и простого народа это разные вещи.
Не всем быть профессорами физико-математических наук, но уметь считать нужно всем.
Когда религия приходит в народ она сильно упрощается, берется несколько простых понятных обывателей вещей, переосмысливается на свой обывательский взгляд и вперед с песней. Самой собой при этом они считают себя искренними правильными верующими.
А теологические споры... дело иерархов, к реальной жизни они мало имееют отношения.
[Ответ]
Молоток 10:07 21.08.2010
Сообщение от Vvrn:
А теологические споры... дело иерархов, к реальной жизни они мало имееют отношения.
Ну, о практической роли религии в развитии общества мы разошлись во мнении. Ну да ладно. Не та тема.
[Ответ]
miha030880 10:13 21.08.2010
похоже некоторые не в курсе о том, что там твориться
по факту чечня щаз самый спокойный регион там, относительно, конечно
и речь идет уже не только об одной чечне
а о Дагестане, КБР, Ингущетии...короче, весь северный кавказ
.........................
весьма показательный сайт http://www.kavkazchat.com/showthread...20#post3233720
ребята на полном серьезе собираются установить Шариат в Поволжье и Сибири (не говоря уж о Татарстане)
и , знаете, я верю в серьезность их намерений
[Ответ]
Молоток 10:36 21.08.2010
Смешные эти исламские радикалы. Подобно нашим неоязычникам выдергивают цитаты из священных книг и извращают смысл до наоборот. Не зря их соплеменники мочат как зверей.
[Ответ]
miha030880 11:05 21.08.2010
Сообщение от Молоток:
цитаты из священных книг и извращают смысл до наоборот.
да дело не в религии - она только вдохновляющий фактор
дело в том, что они действительно ненавидят нас и непонятно что с этим делать
мочить в сортире?
[Ответ]
qert33 11:25 21.08.2010
Сообщение от miha030880:
да дело не в религии - она только вдохновляющий фактор
дело в том, что они действительно ненавидят нас и непонятно что с этим делать
мочить в сортире?
Далеко не все, ну очень далеко не все на Кавказе нас ненавидят, говоря о Чечне нельзя забывать о проблемах всего Кавказа, это неразрывно связанные вопросы.
Для решения проблем формирования халифата и и (частично) межнациональных конфликтов нам нужно предложить Кавказу (всему, и северному и южному) свой Проект, миром правит нематериальное и потому Проект халифат имеет такой успех, в то время как попытка тушить пожар деньгами не работает так, как хотелось бы. Естественно предложить Проект Кавказу можно только создав (или осознав) этот Проект для всей России.
[Ответ]
miha030880 11:31 21.08.2010
Сообщение от qert33:
предложить Кавказу (всему, и северному и южному) свой Проект,
да, но какой проект?
коммунисты в свое времы предложили ПРОЕКТ , но это дело прошлого и назад дороги нет
[Ответ]
Молоток 11:33 21.08.2010
Сообщение от miha030880:
да дело не в религии - она только вдохновляющий фактор
дело в том, что они действительно ненавидят нас и непонятно что с этим делать
мочить в сортире?
Как не в религии? Человеку нужен путь для развития. Как не пафосно это звучит, но пока русские вели людей по пути правды и справедливости, несли прогресс в массы, они были лидирующей и объединяющей нацией. А сейчас все видят, как русские вымирают, сделав из России Садом и Гоморру. Вот и ищут свой путь.
Если сами не изменимся, нам пипец, как не крути.
Надо разрабатывать новую, эффективную модель развития. Тогда грызня закончится и люди будут вместе трудиться. Как в той же Европе, например.
[Ответ]
Сообщение от Vvrn:
По сабжу. Имеел пару мимолетных общений с товарисчами.
Чисто теоритически могу представить, что скорее прибалты к нам добровольно присоединятся, чем эти будут нормально жить с нами.
Чем дольше тянем с этой раковой опухолью, тем больший кусок придется вырезат потом. Если в 90-е оной территорией можно было и ограничется, то сейчас практически уже весь Кавказ, протянем еще десят лет с операцией-речь уже пойдет о части территорий Ставрополья и Кубани.
+100
Ведь что еще меня поражает, по сути, совершенно пустая трата усилий и ресурсов. Федеральные субсидии в бюджетах сев. кавказских республик составляют 80%, т.е. сами работать они не способны, и надо их содержать, отрывая финансирование у других регионов уже непосредственно российских. На кой черт?
[Ответ]
miha030880 15:00 21.08.2010
Сообщение от PteRos:
сами работать они не способны, и надо их содержать, отрывая финансирование у других регионов уже непосредственно российских. На кой черт?
всегда поражали "энтузиасты", предлагающие отделить Кавказ от России
наивные )))) думают, что боевики оставят нас в покое, если предоставить им свободу
если отделим их , то будет еще хуже и пример этому Дагестан 99 год - вроде капитулировали в Чечне , отпустили нойхчи...и что ?? к чему это привело? - те полезли "освобохжать" братьев по вере
слюняво отпустим Кавказ - следующими будут Татарстан, Поволжье, Сибирь...и что от России останется?
....правда в том, что далеко не всем ТАМ нравиться сценарий предлагаемый исламскими радикалами - вот на них и надо опираться
[Ответ]
Сообщение от :
С вами перестанут сражаться только в том случае, если:
1) вы произнесете Шахаду и полностью подчинитесь этим 2 свидетельствам. Не станете их нарушать и весь куфр, ширк, тагут, все это исчезнет с вашей земли и будете следовать Шариату.
2) если будете платить джизью унижено и подчиняться Мусульманам!
