Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Pharmaci$t:
То как делают воронежские студии - вначале делается дизайн, подписыавется акт приёмки и потом попутно както под этот диз подгоняется какойто движок - я считаю что это лохоразвод.

Если дизайн делается компетентным человеком, то ничего притягивать за уши не надо. Просто дизайнер заведомо знает как/где/что учитывать.
Pharmaci$t, не могу смотреть как такой специалист пропадает. Хотелось бы продолжить тему самостоятельного создания сайтов - самостоятельной починкой автомобиля, находящегося на гарантии и также итальянской автоматической стиральной машины )) [Ответ]

Сообщение от svga:
Если дизайн делается компетентным человеком, то ничего притягивать за уши не надо. Просто дизайнер заведомо знает как/где/что учитывать.

Дадада, и дизайн будет хоть куда - хоть на форум, хоть на шоп! Главное он есть, он крут и за него уплачено! )) [Ответ]

Pharmaci$t, ну если мой пример про "создание поисковой системы" не показателен, то даже не вижу дальнейшего смысла в приведении каких либо доводов. Однако, было крайне интересно пообщаться с человеком, который так разбирается в процессе изготовления "готовых сайтов", удовлетворяющих всем нуждам заказчика. Спасибо. Эдакий взгляд со стороны.
Обладая таким весомым багажом знаний и навыков, Вы могли бы пойти поработать в любую веб-студию г. Воронежа, ну и предложить заказчику подобные продукты. Потом, если будет желание - отпишитесь по результатам. А то, знаете ли, очень интересно, за то ли они деньги получают, что умеют скрипты устанавливать )) [Ответ]

svga, Помимо всего прочего студи получают деньги и за лохоразвод тоже, за езду по ушам потенциальному заказчику в духе "да то что вы хотите это аццки сложно сделать", мне так показалось что именно то что ты пытался здесь сделать. А с твоей стороны так и не увидел ни одного аргумента почему мой маленький демосайтик не отвечает требованиям, изначально озвученным в топике. Пример с "поисковой системой" - попытка подмены темы обсуждения, поисковой системы там нет, поэтому аналогия неуместна. [Ответ]

Сообщение от Pharmaci$t:
svga, Помимо всего прочего студи получают деньги и за лохоразвод тоже

не надо тут од обиженных и оскорбленных. студии получают деньги за создание конечного продукта, а не того г-вна, простите, то что Вы выдали как пример рабочего сайта.

Сообщение от Pharmaci$t:
мне так показалось что именно то что ты пытался здесь сделать.

Вы. на Вы, пож-та. я с Вами овец не пас и водку не пил. Я пытался привести аналогию, не помогло, ну и пофиг, я не спорю.

Сообщение от Pharmaci$t:
Пример с "поисковой системой" - попытка подмены темы обсуждения, поисковой системы там нет, поэтому аналогия неуместна.

Мы (ну как бы от лица студий) получаем деньги не за способность нашу установить какой-либо движок/скрипт на сервис, этим занимается служба техподдержки или прочие службы, а за создание конечного продукта подходящего клиенту.

Мне спорить с Вами - не интересно. С моим портфолио внедренных проектов это бы просто смысла не имело. Можете считать, что я продаю "сервис", воздух и нефиганеделание. Мне пофиг. [Ответ]

Сообщение от svga:
не надо тут од обиженных и оскорбленных. студии получают деньги за создание конечного продукта, а не того г-вна, простите, то что Вы выдали как пример рабочего сайта.

Вот именно что не надо тут гнуть пальцы и пускать сопли пузырями, я могу показать именно гавна, выдаваемого на гора именно студиями, полный вагон, гавна продаваемого по совершенно неадекватным ценам, за которое с заказчика берётся каждый год плюс ко всему по таким же ценам оплата хостинга, плюс тоже самое за домен. А то что я показал - это вполне рабочий сайт, нормальной критики в адрес которого я в этом топике так и не увидел. Нормальной критикой я считаю "ты сделал вот так то, а надо вот так то, так как сделал я вот здесь [ссылка]. Распальцовки в духе "ктото гдето делает лучше" или "я могу если захочу, но сейчас я не хочу" я аргументом я не считаю.

Сообщение от svga:
Мне спорить с Вами - не интересно.

Ну разумеется, по существу сказать то нечего, плюс человека на бабки развести не получилось [Ответ]

Pharmaci$t, человеку сайт отдал или хватило рвения только самолюбование на предмет "какой атличный магаз я сделал" ? [Ответ]

svga, Конечно отдал. [Ответ]

Сообщение от svga:
ПОИСКОВУЮ СИСТЕМУ ЯНДЕКС!!! которую я разработал и разместил на своем сайте - svga.name . Это сильно работающий прототип!

жжоте, коллега ))

по теме: не понял, о чем вообще спор? можно ли за 5кр сделать работающий интернет-магазин? - можно (джумла+виртуемарт+шаблоны, или аналоги, или "нуллед") но это для тех, кто в теме... кто далек от веб-индустрии и не имеет хороших знакомых в этой сфере - им дорога только в студию, а там за 5 тыщ рубликов никто не будет терпеть вечное нытье, непонятки и абсурдные требования "деревянных" клиентов, поэтому и цена за создание сайта "под ключ" у студий очень даже адекватна [Ответ]

seo, Не будем забывать когда мы говорим о шопе о том что шопы очень сильно разнятся по функционалу. То о чём здесь писалось - это наипростейший функционал. Нужен был скрипт который просто ведёт базу товаров и оправляет инвойсы заказчикам. Банально заливаем скрипт, настраиваем, идём в банк, открывам счёт и вписываем его реквизиты в address store. Серфер заходит, выбирает товар, оформляет заказ, ему показываются реквизиты для платежа, он идёт в банк, делает по ним перевод, оунер шопа его получает и отправляет товар по указанному адресу. Всё! Шоп работает. Но если мы начнём говорить здесь об интеграции с десктопными продуктами, о подключении к платёжным системами, установке ssl и так далее то это будут совсем другие шопы с другим функционалом и другими ценами.

Это во первых. А во вторых по моему сам скрипт это не такая уж большая часть в доле успеха шопа, ну может процентов 10. Если человек в этом мало понимает то ему нет смысла платить тысяч 50 студии за разработку шопа, для него это будут просто потерянные деньги. Потому что остальные 90% это товар, цены, посещаемость шопа, логистика, оперативная служба поддержки пользователей, грамотная работа с возвратами, чаржами и тому подобное. Ни скрипт ни дизайн шопа не имеют большого значения, люди не сидят подолгу на шопах как на форумах, человек приходит на шоп с SE, находит нужный ему товар, читает дескрипшн, смотрит фотку, бывает что читает эбаут шопа и ретюрн полиси. Если его всё устраивает он делает покупку. Имхо имеет смысл делать шоп самым простым и только если он начнёт приносить прибыль с этой же прибыли его дорабатывать, делать редизайн итд. К слову сказать на тот шоп что я сделал готовых шаблонов в сети валом, платных например здесь или здесь, бесплатных здесь. Так что при желании сменить там дизайн совершенно никаких проблем.

Кстати поправил русик, теперь там есть русский язык, хехе! [Ответ]

Pharmaci$t, напишите в нокию или даже эльдорадо, и скажите там, что их сильно наиппали (на десятки тысяч долларов). Можно было просто тыреный скрипт поставить и шаблон подходящий подобрать.
Из-за таких как Вы в интернете больше говна. И хорошо, что подобных "разработчегов" все меньше. Еще бы интерполом закрыть виагропартнерки и порно, тогда вообще исчезнете. [Ответ]

фу как грубо.
Pharmaci$t, не срывайтесь в "вы фсе гамно, а я - прынцесса". слишком однообразно, без позитива.

VaUlt, человек просто не видит разницы между работой специалиста и "умелые руки - пока все дома". возможно, недостаток опыта в "скупой платит дважды" сказывается или что-то вроде того. мне вот сейчас кресло что-то новое захотелось, так Pharmaci$t меня в этой теме укусил и я теперь не собираюсь его покупать в магазине, а соорудить из табуретки, куска крышки стола, двух диванных подушек и прочих подручных бесплатных материалов. а чо? потом пойду в темы офисной мебели проповедовать...

руки прочь от виагры и порно! сам не юзаешь - других человеков не обламывай! )) [Ответ]

svga, Вы, гражданин овцевод, попутались имхо немного. Разве я на кого то наезжаю? Разве я говорю что ктото что то сделал плохо, спuздил движок итд? По моему как раз наоборот. По моему как раз я привношу в эту ветку позитив в отличие от...

Сообщение от :
человек просто не видит разницы между работой специалиста и "умелые руки - пока все дома"

Чтото устал я, ребята от вашей болтовни......... Вы нормально разговаривать можете? Ощущение такое что нет. Ощущение такое что вам внимания в жизни не хватает.

Вот конкретно Вы, svga писАли что создание подобного рода сайта будет затеей дорогой и сложной, что на эту затею у человека который за неё возмётся за 5000 рублей уйдёт бесконечное количество времени. Я сделал всё абсолютно бесплатно и за небесконечное количество времени. И вот Вы мне заявляете "да это шлак". Допустим. А теперь аргументируйте мне своё высказывание? Я уже не первый день прошу об этом, но внятного ответа так и не увидел. Какоето невнятное соплежевание, сравнение с ифреймом гугли в своём домене итд итп, то есть полная чушь (извиняюсь за свой французский) Где критика в духе: "вот этого нет", "вот это должно быть таким то, но оно вот такое то", "вот это нужно переделать и сделать так то"? Ответьте мне за свои слова? На что конкретно тут ушло бы огромное количество денег и "бесконечное время"?

Без всего этого продолжение обсуждения не имеет смысла - общие фразы, разговор ни о чём, распальцовки итд, это всё глупо. Давайте будем говорить конкретно? [Ответ]

Ура! Наконец-то срач! [Ответ]

Pharmaci$t, так ты возбудился насчет "тыренный"? И не заметил, что мне пох на чем ты делаешь говно. Что тебе аргументировать, если ты все равно не сможешь понять? [Ответ]

Сообщение от Pharmaci$t:
Вот конкретно Вы, svga писАли что создание подобного рода сайта будет затеей дорогой и сложной, что на эту затею у человека который за неё возмётся за 5000 рублей уйдёт бесконечное количество времени. Я сделал всё абсолютно бесплатно и за небесконечное количество времени.

ты где сделал сайт? я что то пропустил?

Сообщение от Pharmaci$t:
И вот Вы мне заявляете "да это шлак". Допустим.

вот это правильно. достаточно.

Pharmaci$t, сделай хоть один сайт. Объяснять, чем готовый сайт отличается от "установленного движка" мне надоело.
Я вообще не вижу, чем Вы отличаетесь от анацефалов, которые свои тварения на укозовском конструкторе гордо называют информационными порталами. [Ответ]

Ребят, повторяю ещё раз, и наверное последний - критика принимается аргументированная. "Вот там так кто, а должно быть так то", "нет этого" итд. Без этого всё остальное то что вы здесь понаписали - чистой воды пuздёж. Вот это вот:

Сообщение от :
ты все равно не сможешь понять

вот это вот

Сообщение от :
Объяснять, чем готовый сайт отличается от "установленного движка" мне надоело

итп, это всё, ребятушки, хyета.

Вы сидите вот сейчас на форуме собранном на покупном движке за $170 с дефолтным дизом, и исходите на дерьмо утверждая что $170 для вас не деньги, что саморукописный (или какой?) движок всегда лучше, что сайт с дефолтным дизом права на существование не имеет итд итп. Пuздёж это всё, ребятишки, в студиях своих лошков окучивайте. И либо начинайте разговаривать нормально, либо засуньте языки себе в жопы и сидите помалкивайте. [Ответ]

Pharmaci$t, Начнем с того, что дин НЕ дефолтный, установлена груда модов, закрыта куча багов, да и вообще сравнивать форум с магазином нелогично. Цели абсолютно разные. [Ответ]

оно огрызается [Ответ]

Сообщение от DRON-ANARCHY:
Pharmaci$t, Начнем с того, что дин НЕ дефолтный, установлена груда модов, закрыта куча багов,

Диз ну если даже не дефолтный, по крайней мере не так уж сильно апгрейденый, по моему вот дефолтный, посмотри, сравни.
Насчёт модов - а ты не забыл в течение какого времени это всё делалось?? Изначально ничего этого не было, поэтому форум взламывался, латался, доделывался, оптимизировался итд. На всё это ушло судя по http://web.archive.org/web/*/u-antona.vrn.ru 8 лет.

Сообщение от DRON-ANARCHY:
да и вообще сравнивать форум с магазином нелогично. Цели абсолютно разные.

Цель было озвучена одна единственная - учёт товаров и сохранение инвойса в админке, чувак пuзданул что за 5000 это сделать нереально. Но когда я сделал это бесплатно он начал постить здесь какуюто хyйню в духе "самдурак" итп. Изначально я от него хотел ответа на один единственный вопрос - о чём именно он написал что это невозможно сделать за 5000? А он сел на жопу, ему сказать нечего, я его поймал на пuздеже. И теперь чтобы не было так очевидно что он прокатил за пuздобола он пытается перевести обсуждение на банальный срач. Вот о чём речь то. А всё остальное это хyета и к делу не относится. [Ответ]

Pharmaci$t, не нервничай так.
Не буду я учить бесталанного, плохо разбирающегося в вопросе идиота. [Ответ]

svga Клоун, тебя никто не просит кого то чему то учить. Я прошу тебя ответить на простой понятный вопрос. А тебе сказать нечего и ты пытаешься перевести обсуждение на личные оскорбления. Вот и всё, ситуация предельно очевидная. Ответишь на вопрос - можем продолжить обсуждение, нет - получаешь статус пuздобола и на этом заканчиваем. [Ответ]

Сообщение от Pharmaci$t:
а ты не забыл в течение какого времени это всё делалось??

А надо было "за 5 минут"?

Сообщение от Pharmaci$t:
Цель было озвучена одна единственная - учёт товаров и сохранение инвойса в админке

Ты просто придираешься к тому, что человек просто парой слов описал функционал. Если начать более детально разжевывать вопрос, то в любом случае он упрется далеко не в установку системы усправления. Будут и дизайн, и всеозможные правки, и придется еще человеку долго размусоливать, как именно пользоваться этим самым движком.
Также и с форумом. Сначала поставили движок с дефолтовым(но весьма симпатишным и функциональным дизом), а потом оказалось, что надо еще пилить и пилить... [Ответ]

DRON-ANARCHY, Не уводи разговор от темы. Я задал вопрос и хочу получить ответ. [Ответ]

Сообщение от Pharmaci$t:
Ответишь на вопрос - можем продолжить обсуждение, нет - получаешь статус пuздобола и на этом заканчиваем.

пшел нах, быдел. будешь тут мне еще условия ставить.

что мне с эдаким "специалистом" обсуждать? ту отрыжку, которую ты хочешь за реализацию ТЗ выдать? так что ты мне то втираешь это? ты заказчику "это" отдай. [Ответ]