Сообщение от gr:
соовтетствующей ответственностью.

с этим проблема.Был случай. Дежурный по части чуть бойца не пристрелил. Конечно трибунал,увольнение,хотя зная подробности,выбора не было у офицера. Но Нашим людям оружие нельзя давать.Водка+оружие=зло! [Ответ]

Сообщение от Сeдьмой:
Но Нашим людям оружие нельзя давать

ущербная идеология - Приучать к ответственности надо, а не слабить. Безответственные сами должны отказываться от такой работы из-за явного жесткого контроля.
да и отдельный случай - всего-лишь исключение из правил. Хотя понятно, что и носитель ответственности должен иметь соответствующие права. [Ответ]

Сообщение от gr:
Приучать к ответственности надо

КАК??? Я считаю невыполнимо.Идеология и менталитет дают о себе знать. [Ответ]

gr, Вчера выехали пострелять. Народ просто элементарные правила обращения с оружием не знает. [Ответ]

Сообщение от Сeдьмой:
КАК??? Я считаю невыполнимо.Идеология и менталитет дают о себе знать.

Глупости, к которым нас приучили. Практика показала, что при жестком к себе отношении русский человек фору даст другим, особенно если говорить о военном деле. Нас специально расслабляют через пропаганду толлерастких возрений, а между тем в высоко развитых странах достаточно жесткий диктат законов ч-з практическую неизбежность ответственности. А нас всё исключениями из правил пугают.

Сообщение от Сeдьмой:
Народ просто элементарные правила обращения с оружием не знает.

Интсруктаж и контроль. [Ответ]

gr, приучили специально. согласен. потому что силушка ядреная получится.а властям это ни к чему. сами понимаете.а так-же обратная сторона монеты получится. причем очень легко.диктат конечно в этом плане нужен,но у нас же демократия мля! [Ответ]

Сообщение от Сeдьмой:
диктат конечно в этом плане нужен,но у нас же демократия мля!

а у амеров или у немцев тогда что? [Ответ]

Иногда поражаешься, как можно в кучу свалить все
Оказывается некоторые считают, что жить хорошо надо только начать оружие свободно продавать [Ответ]

Сообщение от gr:
а у амеров или у немцев тогда что?

для этого не 10 лет нужно. Просто обыденная ситуация. нажрались-поспорили-постреляли-суд-этап.В Германии в больнице лежал,и у нас. разные вещи.Все из глубины идет.

Сообщение от Rstlin:
что жить хорошо надо только начать оружие свободно продавать

как в анекдоте."думал ствол дали и крутись как хочешь." [Ответ]

Сообщение от :
Глупости, к которым нас приучили. Практика показала, что при жестком к себе отношении русский человек фору даст другим, особенно если говорить о военном деле. Нас специально расслабляют через пропаганду толлерастких возрений, а между тем в высоко развитых странах достаточно жесткий диктат законов ч-з практическую неизбежность ответственности. А нас всё исключениями из правил пугают.

Вот именно, что сначала надо к ответственности приучить, а уж потом раздавать стволы кому попало, а не наоборот [Ответ]

Сообщение от ZSky:
надо к ответственности приучить

повторюсь. КАК??? Я не знаю ответа на этот вопрос. [Ответ]

Это уже другой вопрос. Я говорю о том, что делать надо в таком порядке, а не наоборот. А пока ответ на вопрос "как?" не найден, нефиг стволами разбрасываться. Кстати говоря, во времена СССР народ более ответственным был по крайней мере в плане разбрасывания мусора, ПДД и т.д. и более доброжелательным. Как-то добивались значит. [Ответ]

ZSky, деньгами наказывать надо,но когда денег нет... в угол человека нельзя загонять,ничего хорошего из этого не получится. [Ответ]

кстати,возвращаясь к теме. А Вы давно на военных сборах были? [Ответ]

Вы меня конечно извините, но вы чушь несете. У нас в стране самолетами, кораблями и поездами иноземцы чтоль управляют? Положено человеку иметь оружие по должности - так пусть он его и носит, ибо он уже обучен и правилам и законам, и с него уже можно спросить. Обязать хотяб когда на работу( с работы) передвигается. В отпуск идет - пусть сдает, если хочет. Но конечно за ответсвенность хорошоб подзаплатить хотяб символически. [Ответ]

Сообщение от Сeдьмой:
gr, Вчера выехали пострелять. Народ просто элементарные правила обращения с оружием не знает.

Ключева фраза: "элементарных"... А ведь действительно, что надо сделать, чтобы большинство придерживалось ЭЛЕМЕНТАРНЫХ правил: не сорить, не плевать на улицах и т.д. и .т.п...

Несколько раз был свидетелем - остановилась машина на обочине трассы, вышел водитель или пассажир... с ссыт прямо у обочины. Не обращая внимание ни на кого, ни на проезжающие мимо машины. Ну уж если приспичило - зайди в лес, который в ПЯТИ метрах от обочины... Думаете - это единичный случай? Несколько раз видел такое. [Ответ]

Сообщение от SERG16:
Думаете - это единичный случай? Несколько раз видел такое.

всё, м..дець, мы обречены... приходите иноземцы нас спасать, давать нам демократию. А вы на поездах не ездеете, на смолетах не летаете по России? А автобусы у нас кто водит, и вообще машины за окном.
Нужен закон, по к-рому человек, добровольно помогающий органам правопорядка, будет поощраться и всё. Забота о человеке, это не когда его отстраняют от чего-то, а когда помагают что-то осознать и дают возможность выполнять ответственную работу, поскольку человек - это прежде всего личность. Не надо в нашем человеке убивать личность, ссылаясь на менталитет у нас то с вами менталитет нормальный. [Ответ]

Сообщение от gr:
Приучать к ответственности надо, а не слабить.

Для этого должна существовать традиция частной собственности и свободы выбора, а у нас вечно как барин/царь/партработник скажет. А при таком подходе ответственности не отобьёшься. [Ответ]

SERG16, абсолютно прав.все начинается с малого. если нет обыденной культуры,то специфическая культура,например в обращении с оружием просто недосягаема,и в итоге ни к чему хорошему это не приведет. просто увеличится число ограблений в арках,суициды и откровенный пьяный дебош с более серьезными последствиями. [Ответ]

Сообщение от SERG16:
... Ну уж если приспичило - зайди в лес, который в ПЯТИ метрах от обочины...

Кстати, а то - на что похож наш лес - это вообще отдельная тема. Загажено все, что только можно загадить. Мусор и пустые бутылки просто выбрасывают на ходу из проезжающих машин.

И ведь стоит только об этом сказать, как сразу же возникнут "защитники", которые скажут - что типа нет мусорных баков и поэтому все загажено. Только при чем тут баки то? Нормальный человек мусор просто оставит в багажнике, и выбросит его не там - где "перекусил", а в ближайший контейнер. Пусть даже, если он будет в городе.
Изображения
   

[Ответ]

В отсутствии частной собственности в СССР были чуть ли не лучшие в мире пилоты гражданской авиации. Наверняка и в д.р. видах тарнспорта было что-то подобное. В стране были строгие правила в отношении многих критических моментов. Кое что еще сохранили, например сан.эпидем требования. Остается возродить то лучшее, что было в совке на системном уровне.

Вооще я вас не пойму. Вы реально оправдываете текущую круговую безотвтетственность, опелитруя на дядю в телевизоре. [Ответ]

Сообщение от gr:
В отсутствии частной собственности в СССР были чуть ли не лучшие в мире пилоты гражданской авиации.

И самый высокий уровень жизни, опять-таки по версии СССР.

Сообщение от gr:
Вы реально оправдываете текущую круговую безотвтетственность

Каким образом, позвольте полюбопытствовать? [Ответ]

Сообщение от Слай:
И самый высокий уровень жизни, опять-таки по версии СССР.

У меня отец был летчик как раз гражданской авиации. Пилоты, прошедшие советские летные училища и сейчас востребованы зарубежом (после переподготовки конечно).

Сообщение от Слай:
Каким образом, позвольте полюбопытствовать?

мне предыдущие посты привести? [Ответ]

Сообщение от gr:
У меня отец был летчик как раз гражданской авиации. Пилоты, прошедшие советские летные училища и сейчас востребованы зарубежом (после переподготовки конечно).

Зачем России пилоты? Нам продавцы нужны [Ответ]

Сообщение от gr:
Пилоты, прошедшие советские летные училища и сейчас востребованы зарубежом (после переподготовки конечно).

За рубежом любые лётчики востребованы. Потому как авиационные перевозки стали таким же обычным явлением как у нас автобусы, а подготовка лётчиков занимает побольше времени чем сдать на права. Потому там и лётчики на авианосце получают не на много меньше, чем капитан этого авианосца.

Сообщение от gr:
мне предыдущие посты привести?

Разумеется. [Ответ]

Сообщение от Слай:
За рубежом любые лётчики востребованы. Потому как авиационные перевозки стали таким же обычным явлением как у нас автобусы, а подготовка лётчиков занимает побольше времени чем сдать на права. Потому там и лётчики на авианосце получают не на много меньше, чем капитан этого авианосца.

значит они нам доверяют свои жизни, а мы друг другу - нет? - ущербная идеология.


http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...6&postcount=79
http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...5&postcount=78 [Ответ]

Сообщение от gr:
значит они нам доверяют свои жизни, а мы друг другу - нет? - ущербная идеология...

Так в том то и дело, что доверяют кому - специалистам своего дела. Профессионалам. [Ответ]

Сообщение от gr:
значит они нам доверяют свои жизни, а мы друг другу - нет? - ущербная идеология.

Это идеология выживания. Увы... http://vz.ru/society/2009/4/2/271502.html

Сообщение от gr:
http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...6&postcount=79
http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...5&postcount=78

Это к чему? [Ответ]

Сообщение от gr:
ущербная идеология.

что-то для Вас все ущербно.Какие предложения? [Ответ]

Сообщение от SERG16:
Так в том то и дело, что доверяют кому - специалистам своего дела. Профессионалам.

Не так давно ремонт дома делал. Нашел одного мастера-плиточника. В итоге с "мастером" пришлось попрощаться, - много плитки и материала ушло на мусорку. Вот так - "доверил".

Потом мастера месяц искал. Никак не мог найти. Нашел по рекомендации. И вот уже он - специалист своего дела, все сделал СУПЕР. [Ответ]