Zorille,
Здесь я с Вами полностью согласен.
Кроме: " работник знает изначально, какую зарплату будет получать. Соглашаясь на работу, он таким образом фактически заявляет, что ему достаточно этой суммы". Дело в том, что чаще всего работник не знает реальной стоимости своего труда, он вынужден соглашаться на условия работодателя, и здесь все решает к кому он попал - к нормальному человеку или жлобу-бизнесмену, который думает как использовать его юридическую и экономическую неподготовленность. Человека наемного труда некому защитить, бизнес и власть дружно топчут его. Такая политика может аукнуться в ближайшем будущем, мы живем в одном обществе, никакие заборы не помогут... [Ответ]

Сообщение от qert33:
Давайте оставаться в рамках приличия,

продублировал.... [Ответ]

Сообщение от grigor:
продублировал....

Все верно, зачем сам нарушаешь? Неужели трудно уважать собеседников и не писать то, что не можешь никак аргументировать? [Ответ]

Сообщение от qert33:
Это все бред, малый бизнес работает в той же системе координат, что и наемные сотрудники. Когда вы уже поймете, что правила игры задает государство, что чиновники обладают куда большим влиянием и капиталом, чем бизнесмены.

Сообщение от qert33:
Т.е. по сути сказать нечего, одна примитивная совкая демагогия о том, как хорошо заграницей и плохо у нас.

Что же здесь комментировать?
Я говорю, что надо не ссылаться на плохие законы, грязную бюрократию, надо просто оставаться человеком даже если Вы вдруг стали владельцем предприятия.... и оставаться в рамках приличия [Ответ]

Сообщение от grigor:
Что же здесь комментировать?
Я говорю, что надо не ссылаться на плохие законы, грязную бюрократию, надо просто оставаться человеком даже если Вы вдруг стали владельцем предприятия.... и оставаться в рамках приличия

Нужно. Правда это никак не аргументирует голословное утверждение:

Сообщение от grigor:
нигде в мире владелец малого предприятия не получает больше своих рабочих в 10 раз...может в Ираке.

[Ответ]

qert33,
Скажу Вам откровенно, что глубоко этот вопрос не "гуглил", но часто работаю с наладчиками из Германии, и кроме чисто прфессиональных проблем обсуждаем с ними социальные вопросы. Может в нете есть какая-то другая статистика, но на фото домА наладчика и его хозяина стоят на одной улице и внешне ничем не отличаются. [Ответ]

Сообщение от grigor:
qert33,
Скажу Вам откровенно, что глубоко этот вопрос не "гуглил", но часто работаю с наладчиками из Германии, и кроме чисто прфессиональных проблем обсуждаем с ними социальные вопросы. Может в нете есть какая-то другая статистика, но на фото домА наладчика и его хозяина стоят на одной улице и внешне ничем не отличаются.

Частный случай, который не говорит о доходах хозяина (мало ли кому где нравится жить, и как кому достался дом) и тем более не говорит о статистике во всем мире, т.е. не говорит не о чем. [Ответ]

ВВП по паритету покупательной на человека в США около 60k$ в год , а в России 18k$

Либерасты скажут что в России плохая производительность труда и средний американец работает в три раза лучше среднего русского

Но самое интересное в том что в США из 60k$ где-то 40$k это выплаты работнику,
а в России из 18k$ где-то 4k$

Вот и вся разница. [Ответ]

zic, а эти соотношения только малого бизнеса касаются? [Ответ]

Сообщение от qert33:
тем более не говорит о статистике во всем мире, т.е. не говорит не о чем.

Ради бога оставайтесь при своем мнении, я не буду Вас переубеждать...да это и бесполезно. [Ответ]

Сообщение от grigor:
Ради бога оставайтесь при своем мнении, я не буду Вас переубеждать...да это и бесполезно.

Ты прекрасно понимаешь, что речь не о переубеждении кого-либо, ты просто не можешь аргументировать свои высказывания, а духа признать это не хватает, вот и пытаешься неумело выкрутиться. На этом тему "мирового малого бизнеса" предлагаю считать закрытой. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Nvetal,
А можно встречный вопрос: в чем заключается малый бизнес? Проще говоря в какой сфере он развивается и какие примеры его можно с ходу назвать.

-да всех под одну гребёнку равнять нельзя, сапожник в ларьке ведь тоже малый бизнес [Ответ]

qert33,

Ну а сам то опровергнуть можешь по поводу "мирового малого бизнеса", раз с такой уверенностью говоришь что grigor не прав? Надеюсь, что сравнивать будем ни с Африкой

Сообщение от :
да всех под одну гребёнку равнять нельзя, сапожник в ларьке ведь тоже малый бизнес

Всех нельзя, но тенденция очевидна: большинство представителей российского малого бизнеса банальные торговцы-спекулянты. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Ну а сам то опровергнуть можешь по поводу "мирового малого бизнеса", раз с такой уверенностью говоришь что grigor не прав? Надеюсь, что сравнивать будем ни с Африкой

Такой статистики не существует, поэтому что-либо утверждать здесь несерьезно, о чем я и пишу с самого начала. [Ответ]

qert33,

Зато существует другая статистика, согласно которой в той же Европе гораздо меньше разрыв между низшим и высшим классом+большое количество среднего класса. Не говоря уже о социалке для работников, которая в нашем МБ практически напрочь отсутствует. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
в той же Европе гораздо меньше разрыв между низшим и высшим классом

Лучше все-таки сказать между бедными и богатыми. [Ответ]

Гудвин,

Ну это вопрос терминологии, суть от этого не меняется. Для тех кто в соц-экономике шарит можно ещё сказать, что у них модель ромб, а у нас пирамида. [Ответ]

Сообщение от qert33:
как хорошо заграницей и плохо у нас

причем 99% извергающих эту блевотину о истинном положении дел не знают ничего [Ответ]

Сообщение от ZSky:
социалке для работников

а можно поподробнее? [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Зато существует другая статистика, согласно которой в той же Европе гораздо меньше разрыв между низшим и высшим классом+большое количество среднего класса. Не говоря уже о социалке для работников, которая в нашем МБ практически напрочь отсутствует.

Это ты о западной европе, в восточной ситуация другая. Да и к теме малого бизнеса это не имеет отношения. [Ответ]

Сообщение от :
а можно поподробнее?

Конечно можно. Дофига у нас примеров МБ с полным соцпакетом: оплачиваемым отпуском (в т.ч. декретным), больничным (не ограниченным недлей в год), страховкой, белой ЗП с отчислениями в ПФ и т.д.? Ни один из родственников, знакомых и их знакомых с такой благосклонностью "добродетелей", создающих рабочие места, не сталкивался.

Сообщение от :
Это ты о западной европе, в восточной ситуация другая.

Естественно. Потому как Восточная Европа это мы А почему собственно надо всегда равняться на худших? [Ответ]

."..вклад малых предприятий в ВВП страны не превышает 16%, а доля инновационных предприятий -не более 1%. Структура малого бизнеса за последние годы не изменилась. По-прежнему лидируют торговля и общепит - ими занимается половина предприятий. Пятая часть малого бизнеса оказывает разнообразные услуги, 13% фирм занято в строительстве, 12% - в промышленности. Очень незначительна доля сельскохозяйственных компаний - около 2%."

А сколько было надежд на освобожденный от оков Госплана потенциал российских частных предпринимателей....Чубайс разочарован. "Купи-продай" рулит и процветает. [Ответ]

Вклад в экономику - это не главное (хотя и весьма важно)..
главное то, что именно малый бизнес, в значительной степени формирует наиболее активную часть гражданского общества и т.д. А в рф с этим бооольшая проблема...


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
главное то, что именно малый бизнес, в значительной степени формирует наиболее активную часть гражданского общества и т.д. А в рф с этим бооольшая проблема...

Эта наиболее активная часть гражданского общества сосредоточила свои усилия на организации игровых клубов и саун с дефками. [Ответ]

Сообщение от grigor:
Эта наиболее активная часть гражданского общества сосредоточила свои усилия на организации игровых клубов и саун с дефками.

пока так (отчасти)... и есть этому масса причин..
но... именно этой части общества определять (путем выборов и иначе) как нам жить...


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
пока так (отчасти)... и есть этому масса причин..
но... именно этой части общества определять (путем выборов и иначе) как нам жить...


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Так шо все айда в казино и сауны! [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Так шо все айда в казино и сауны!

ничего не имею против сауны, в казино, к сожалению, не играю.. )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Что-то у вас привратное представление о малом бизнесе.. вот как раз гос.служащие (СМ, "детупаты", различные руководители...) лучше мне представляются в сауне и казино, чем владелец ларька. ) [Ответ]

Сообщение от grigor:
"Купи-продай" рулит и процветает.

Чего и следовало ожидать.
Без кардинальных изменений внутреннего курса ничего не изменится. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Так шо все айда в казино и сауны!

Еще есть множество риелтерских агенств, охранных компаний. гадалок, экстрасенсов, дистрибьютеров гуталина и ваксы...не казино единым кормится народ российский. А зажигалки, тапочки и керосинки всплошь импортные. [Ответ]

Сообщение от grigor:
Эта наиболее активная часть гражданского общества сосредоточила свои усилия на организации игровых клубов и саун с дефками.

Очередной обиженный пролетарий (от слова пролетать). [Ответ]