Большой Воронежский Форум
Страница 3 из 11
< 123 456789 > Последняя »
» Дискуссионный клуб>Внешний долг США
gr 21:18 15.12.2008

Сообщение от Webaib:
)))) мелких спасать проще. Только что бы что-то спасать, было бы неплохо сначало это заиметь.

В развитых странах 60-70% ввп за счет малого и среднего бизнеса. [Ответ]
_supreme_ 21:34 15.12.2008

Сообщение от gr:
В развитых странах 60-70% ввп за счет малого и среднего бизнеса.

за счет перепродажи двери за несуществующие баксы вообще то см. пару постов вверх - в точку написано! [Ответ]
KOPERNIK 21:50 15.12.2008
С другой стороны напроизводили дверей, что они нафиг никому не нужны, тем более за такие деньги. Возник кризис перепроизводства, товаров больше чем покупателей, так вот вопрос пусть на складе гниет, или может по сходной цене распродать и запустить новый виток производства с другими качественными характиристика (например не двери а ворота). И вообще, потреблять то мы готовы, но заградительные пошлины, нарпавленные на "подъем" отечественного производителя, вот статья, например, про эффективность отечественного автопрома: http://auto.mail.ru/text.html?id=28374&rubric=130
такая ситуация у нас не только в автопроме, но и много где, может нам вообще работать надо научится, что бы жить нормально, а не виртуальные активы раздувать.
США были активным импортером сырья, но их товар сейчас нафиг никому не нужен, может других импортеров поискать. [Ответ]
zenmaster 07:59 16.12.2008
Вчера на вечере тиграна про жилье в москве-будет ли дешеветь жилье, ответ риэлтера-*** вам, спрос упал на 15 процентов ,но дешеветь оно не будет, а тем компаниям которые хотели скинуть цену дабы отдать долги лужков с сотоварищи подбросил казенных деньжат.Вывод-цены держит такими чиновники, ибо все в доле, а прибыль терять не хоца.И еще риэлтэр уверен-мы переждем, квартиры придержим-но свое заберем, как только ситуация улучшится, будет новый виток цен-вот что такое спекулятивная экономика.З.Ы.Цены на строительные товары упали уже вдвое, но дешевых квартир не будет, то же с бензином и т.д.Законы экономики в условиях тотальной коррупции не работают. [Ответ]
Webaib 08:45 16.12.2008
Ага, жопой своей подопрут они цены и придержут недвижимость ))) в стране где инфляция на бумажке только около 15% ) - http://www.irn.ru/gd/ пускай изучает. Если только предположить, что цены уже начали замедлять падение, то в лучшем случае дно будет около 5000-5200 (уже падение на 20%). Но мне, что-то подсказывает, что падение сейчас немного стабилизируется, а к марту месяцу упадет по самый не хочу.
Это если с баксом ниего не случиться (а это зависит сейчас от Китая) Т.б. мы сейчас наблюдаем очень интересную ситуацию - эталон демократии находится в раболепской зависимости от красного Китая. Есть конечно и обратная зависимость, но она более гибкая. [Ответ]
Kamarr 19:25 16.12.2008

Сообщение от Димсон:
за такие вещи америку с лица земли просто сотрут. и всё...

Кто сотрет? Мексиканцы или канадцы? [Ответ]
KOPERNIK 22:01 16.12.2008

Сообщение от Kamarr:
Кто сотрет? Мексиканцы или канадцы?

Во вторую мировую немцы тоже были непобедимыми, перд ними дрожали, европейские страны в войну даже не вступали, сдавались и все. Но история все на свои места поставила [Ответ]
gr 22:29 16.12.2008

Сообщение от KOPERNIK:
Во вторую мировую немцы тоже были непобедимыми, перд ними дрожали, европейские страны в войну даже не вступали, сдавались и все. Но история все на свои места поставила

и до сих пор большая тайна, почему Гитлер на взял англию... "Битва за британию" по сути была выиграна, а полноценных сухопутных дивизий у британцев на острове было всего 4. [Ответ]
Webaib 01:23 17.12.2008
У кого какие мысли по поводу золота? [Ответ]
Kamarr 13:42 17.12.2008

Сообщение от KOPERNIK:
Во вторую мировую немцы тоже были непобедимыми, перд ними дрожали, европейские страны в войну даже не вступали, сдавались и все. Но история все на свои места поставила

Понял. Венесуэлла. [Ответ]
Димсон 13:53 17.12.2008

Сообщение от Webaib:
У кого какие мысли по поводу золота?

не знаю что по поводу золота, но цены сейчас падать стали на всё... [Ответ]
_supreme_ 14:02 17.12.2008

Сообщение от Webaib:
У кого какие мысли по поводу золота?

как и все комоды растет и будет расти до 911-2, потом все кинутся в бакс опять. [Ответ]
Димсон 15:18 17.12.2008
а тем временем ЕВРО достигло своего пикового уровня за послденее время... [Ответ]
_supreme_ 15:23 17.12.2008

Сообщение от Димсон:
а тем временем ЕВРО достигло своего пикового уровня за послденее время...

это бакс упал, если присмотреться.
ничо, это временно, как думается. [Ответ]
Димсон 15:26 17.12.2008
http://news.mail.ru/economics/2242434/
ничем хорошим это не светит [Ответ]
_supreme_ 15:40 17.12.2008

Сообщение от Димсон:
http://news.mail.ru/economics/2242434/
ничем хорошим это не светит

думай.
на фоне начала протекционизма внутреннего рынка - норм.
на фоне вообще небольшого падения рубля с лета к общемировой валюте в европе - норм (меньше только швейц.франк упал). [Ответ]
Димсон 15:43 17.12.2008
_supreme_, вот только европейская валюта всё крепчает и крепчает. [Ответ]
_supreme_ 15:56 17.12.2008

Сообщение от Димсон:
_supreme_, вот только европейская валюта всё крепчает и крепчает.

она по определению крепчать не может, там нет никакой экономики позволяющей евро расти (разве только что немецкой марке, но ее счаз нет).
это доллар падает, поэтому кажется что евро растет. фунт тоже падает, почти с евро сравнялся уже.
евро будут валить со страшной силой уже в ближайшем будущем. он нафик американам не сдался [Ответ]
Webaib 17:03 17.12.2008

Сообщение от _supreme_:
евро будут валить со страшной силой уже в ближайшем будущем.

В случае, если евро будет падать, то рубль уже будет почить в другом мире. Одна из самых "честных" экономик - это как раз евро-зона. Евро имеет хождение только в самых развитых странах Евросоюза. Перегрева экономики у них практически не было, а большую часть ввп составляет малый и средний бизнес (в германии около 85%, по-моему). Проблемы у них безусловно будут, но с российскими или пиндоскими их будет не сравнить. [Ответ]
_supreme_ 17:33 17.12.2008

Сообщение от Webaib:
В случае, если евро будет падать, то рубль уже будет почить в другом мире. Одна из самых "честных" экономик - это как раз евро-зона.

Пля, ребят, как вы задрали парить рекламой и вбитыми вам в мозги штампами...
Смотри что будет с евро, один из вариантов:
Экономический потенциал европы - это в том числе очень существенная часть активов (и перезаложенных, монетизированных уже) состоящих на балансе еврозоны и находящиеся в распоряжении иностранцев, еще точнее - американских фин.учреждений. Еще точнее - казначеек, коеи счаз так бодрячком расходятся на рынке.
А что будет с евро, если не дай бо доллар боле-менее заметно просядет по USD/EUR (чего сейчас в диком количестве "пророчат" "пророки", да и валится доллар вполне себе шустро, уже 1.44 нарисовал)?
Ну, допустим "просядет" до 3-4 долларов за евро. Что будет с евро и экономическим потенциалом европы, где при таком раскладе (если не додумался сам почему - спроси, разжую) перед экономикой ЕС вполне серьезно начинает маячить нехилый такой кризис ликвидности -> кредитования -> производства и вобщем-то наступает галимый пейсдец..
Вот сие подтверждает тот факт, что европейские покупатели тех самых казначеек, в данный момент пробуют выпросить эти казначейки номинированные в нац.валютах (ага, в евро например). Т.е. купил на 100 евро - получил на 100 евро.

Сообщение от :
Евро имеет хождение только в самых развитых странах Евросоюза.

Например в Испании, где уже в 2009 вполне себе за здорово живешь может случиться дефолт по внешке.

Сообщение от :
Проблемы у них безусловно будут, но с российскими или пиндоскими их будет не сравнить.

Проблемы будут у всех, прежде всего у тех, у кого внешний долг составляет существенную часть ВВП, и перекос во внешней торговле в сторону импорта. Понимаешь - перестали продавать в кредит. И не собираются в ближайшие лет 100 начинать. Поэтому стращать что России обязательно настанет полный мандетс не надо. Даже если нефть упадет до $8. [Ответ]
BV 18:10 17.12.2008

Сообщение от _supreme_:
Проблемы будут у всех, прежде всего у тех, у кого внешний долг составляет существенную часть ВВП, и перекос во внешней торговле в сторону импорта. Понимаешь - перестали продавать в кредит. И не собираются в ближайшие лет 100 начинать. Поэтому стращать что России обязательно настанет полный мандетс не надо. Даже если нефть упадет до $8.

вот только у нас проблемка есть нехилая - своего производства кот наплакал, закроют иностранцы свои предприятия у нас, чтоб у себя за границей конкуренции не создавать - и полстраны останется без работы. А нам опять придётся кушать ножки Буша-Обамы да акции Газпрома забашлять [Ответ]
_supreme_ 18:36 17.12.2008

Сообщение от BV:
вот только у нас проблемка есть нехилая - своего производства кот наплакал

да знаю, а чо делать... сейчас только-только первые шаги по этому поводу делают взвинчивая пошлины на все что можно придумать.
они и на шаги то пока не очень похожи, так себе - поползновения, но и дело это не быстрое.
вообще сложно за всем следить, но тенденции верные на первый взгляд, бум посмотреть что там девятый год покажет.

Сообщение от :
закроют иностранцы свои предприятия у нас

это какие? сараи по сборке авто? пивоваренные заводы?

Сообщение от :
и полстраны останется без работы

чтоп полстраны не осталось без работы надо свое производство, да. и внутренний рынок потребления.
[Ответ]
Webaib 19:03 17.12.2008
Абсолютно верно, если бакс упадет - упадут все. Но восстановление начнется и будет протекать быстрей там, где производственные мощности. А единственные, кто будет не в завидном положение - это жадные "сырьевые" придатки, которые не захотят отдать на халяву свои ресурсы для всеобщего блага и быстрейшего восстановления мировой экономики. Поэтому инвесторы из сша во время таких апокалипсических событий не будут скидывать европейские предприятия, потому что свои деньги при таких раскладах они уже никак не спасут. Возможно только минимизировать потери. Какие рынки способны принять триллионы долларов и при всех таких возможных событиях устоять? Золото уже кто-то по-тихому 5 лет скупает такими темпами, что оно с 250-300 до 1000 доползло. Подумай, почему Германия через 10 лет после ВОВ уже восстановилась, а через 20 была в лидерах, неужто только план Манро сработал. Почему в России после 20 лет со дня развала СССР такая ситуация и никто не собирается пережидать в нашей "тихой гавани" никакие кризисы и все слиняли по быстрому. [Ответ]
_supreme_ 19:42 17.12.2008

Сообщение от Webaib:
Абсолютно верно, если бакс упадет - упадут все. Но восстановление начнется и будет протекать быстрей там, где производственные мощности.

Точнее там, где будет на что производить и куда продавать. Рулит не призводственная мощность а механизм создания добавочной стоимости. В США и Европе добавочная стоимость сейчас отрицательная, например. В чем можно будет убедиться на примере европы когда доллар девальвирует до критического для ее экономики пункта. Т.е. для примера - в их экономиках рулит не здоровая (от слова "здоровье") добавочная стоимость товара, а болезное увеличение стоимости компании на фондовой бирже. Я про это и писал пару постов назад, когда говорил о европейском кризисе ликвидности, кредитования и производства.

Сообщение от :
А единственные, кто будет не в завидном положение - это жадные "сырьевые" придатки, которые не захотят отдать на халяву свои ресурсы для всеобщего блага и быстрейшего восстановления мировой экономики.

какой-какой экономики? нет ее уже, да и небыло никогда. была экономика США, которая сейчас кряхтит и потеет, помирая. и ей уже не дадут выжить ни сами американцы ни европа ни китай. это даже обсуждать смешно.

а если эти жадные начнут требовать оплаты в своей валюте?
простой пример - с 1 января 2010 года нефть стоит 20тыс.рублей за тонну, газ - 5тыс. за 1000 кубов, лес кругляк - 4тыс. за куб.
[Ответ]
Webaib 19:56 17.12.2008

Сообщение от _supreme_:
Экономический потенциал европы - это в том числе очень существенная часть активов (и перезаложенных, монетизированных уже) состоящих на балансе еврозоны и находящиеся в распоряжении иностранцев, еще точнее - американских фин.учреждений. Еще точнее - казначеек, коеи счаз так бодрячком расходятся на рынке.

http://www.bundesbank.de/download/st...r/statso10.pdf
страница 51 на 2006 год американских денег в Германии 70,5 млрд. с учетом её ввп в 2,5 трл ) [Ответ]
BV 20:21 17.12.2008

Сообщение от _supreme_:
была экономика США, которая сейчас кряхтит и потеет, помирая. и ей уже не дадут выжить ни сами американцы ни европа ни китай. это даже обсуждать смешно.

Какие все умные прогнозы строить.. Доверяю только классикам: политика - суть концентрированное выражение экономики
ЗЫ вот когда США свои военные базы отовсюду уберут - тогда и можно будет поговорить о кризисе американской экономики, а пока не смешите [Ответ]
_supreme_ 22:18 17.12.2008

Сообщение от Webaib:
на 2006 год американских денег в Германии 70,5 млрд. с учетом её ввп в 2,5 трл )

видимо ты не совсем меня понял.
я говорил про европейские деньги, даденные в долг США. ВВП тут совсем никаким боком.
по данным ЕЦБ на конец 2007 года, фин. институты еврозоны имели иностранных активов на 5.2трл евро (~$7,6трл по курсу $1.45). И поверь на слово - бОльшая часть этих триллионов, %%60-70 - лежит в штатах (просто больше некуда пихать)
да, гансы - безусловно сильные перцы, но они не есть вся европа, к ним прикреплены все, от полудохлой Испании до совсем дохлых прибалтов. и гансы далеко не больные на голову - спасать они никого не будут. [Ответ]
KOPERNIK 17:03 18.12.2008
Относительно доллара и рубля евро растет, фунт стерлинги падают в цене, йена тоже растет, в общем хрен поймешь что происходит. ясно одно что 3 недели назад просрали цену на евро в 34 деревянных, можно было уже сегодня прибыль снимать. [Ответ]
kolLEGAn-2 21:49 18.12.2008

Сообщение от DrIQ:
Арсенал сдерживания есть.

какой?кто его видел? [Ответ]
Roni 00:11 19.12.2008
Вот интересно, а кому США вообще должны?
Мне они нечего не должны, Росси вроде тоже.
Может быть, Европе пару триллионов или Китаю?
Так вроде не занимали у них нечего.
Кто с США долг требовать будет?

Сообщение от Димсон:
а вообще Обама может поступить так, скажет, мол не можем мы долги выплачивать, нам плохо. оставляет доллар валютой местного масштаба (США) и что тогда будет?

Пипец тогда США придёт, причём полный. Полетят к ним в страну эти бумажки со всего мира и будут они долларами тогда печки топить как в Германии в 20-х или вместо туалетной бумаги как щас в Зимбабе. [Ответ]
Страница 3 из 11
< 123 456789 > Последняя »
Вверх