Сообщение от andi:
я со своей стороны привел в пример свой дом в семилуках.

ну если вы сидели 2е суток без электричества ...и ничего не попытались сделать - как то обратиться в прокуратуру -дежурный круглосуточно...в администрацию семилук...и тд и тп , то это ваши проблемы

Сообщение от andi:
привел в пример свой дом в семилуках.

потом обращались в прокуратуру с жалобой ? да? каков результат ? уволили кого нить в ЭСО ?

Сообщение от andi:
хотите пободаться с какимнить водоканалом? или уже пободались? респект вам тогда! большинству наших жильцов

пардон так речь шла о ТСЖ ...ТСЖ юрлицо кот представляет интересы жильцов ..для этого оно и создается [Ответ]

3страница а инфы ноль по сути
предлагаю топикстартеру обратиться в ГУТ за разъяснениями http://web.vrn.ru/rek/ или www.govvrn.ru раздел органы гос.власти Главное управление по регулированию тарифов
а потом и нам разъяснить что почем и откуда [Ответ]

Зеня, я вас не просил помощи или совета, ситуация в моем доме - моя проблема, что и как я поступил фам должно быть пох, и никакого дела быть не должно, тем более что вопрос ставился по другому(топикстартером). Пример приводился лишь чтобы показать что такое практикуется, однако на мою просьбу привести пример вы отмахнулись, как следствие считаю ваши заявления голословными.

Сообщение от :
пардон так речь шла о ТСЖ

ну наконецто заметил, так о чем мы говорим?

Сообщение от :
ТСЖ юрлицо кот представляет интересы жильцов ..для этого оно и создается

да, но только юрлицо в данном случае обычные жильцы избранные на собрании дома, в большинстве своем не получающие ничего кроме говна и головной боли от остальных жильцов. какой им резон бежать впереди паровоза? может быть вы на добровольных началах возьметесь хотябы за свой дом? сомневаюсь...

з.ы. ждем с нетерпением отчета SERG16 [Ответ]

Интересн, в сотый раз: А возможно оплачивать услуги с жировки по пунктам отдельно при помощи платежных поручений? Раньше говорили, что вполне возможно. И еще вопрос: С какого перепуга я обязан оплачивать услугу, качество предоставления которой не соответствует ни одному нормативному документу? Чо это за закон такой? Я готов платить за электричество, но в случае наличия в розетке напряжения 210-240В/50 Гц, но никак не 170-180В. Я готов платить за х/воду, но при условии подачи последней круглосуточно (кроме оговоренных законом случаев) при давлении в трубе от 4 атм. и т.д. и т.п. Почему, мне предоставляют вместо законных услуг какую-то лажу и заставляют меня это полноценно оплачивать? Помоему я вправе послать нах и никому ничего не доказывать. Пусть подают на меня в суд и доказывают, что услуги предоставлялись мне в полном объеме и по нормам. Или я не прав? [Ответ]

doXtor, согласен, но в суде найдутся доки что услуга предоставлялась вам в полном объеме и соответствии, а если вы подадите в суд, и докажете один случай, а потом все вернется на круги свои... ну заплатят они штраф тыщ 5, а поимеют многим больше.
так и будете в суде жить. государство спихнуло головную боль с себя на народ, вот и дрючимся. [Ответ]

Сообщение от andi:
но в суде найдутся доки что услуга предоставлялась вам в полном объеме

я так понимаю такими доками могут являться только замеры параметров на входе в моей квартире, иные доки и отмазы (типа "от нас уходит 230В эт у вас проводка куйовая") - не покатят. А мерить сие в моей квартире врядли кто-то будет, посему, какие доки-то? [Ответ]

doXtor, прежде всего, в нашем государстве практикуется следующая схема - чел долго не платит, коммунальщики подают в суд, суд признает их правоту и с вами уже общаются приставы. чтобы провернуть вашу схему нужно для начала жалобы коммунальщикам писать, короче напечатать жалобу, распечатать без даты и ежемесячно подставляя дату отправлять заказным уведомлением в соответствующую службу. по другому я что то не могу представить как можно нае... поставщиков услуг в ответ на предоставление "услуг". короче вопрос больше к настоящим юристам... [Ответ]

Сообщение от andi:
нужно для начала жалобы коммунальщикам писать

на каком основании я должен кому-то что-то писать, по большому счету? Скорее мне необходимо заручиться актом независимой экспертизы, замеревшей "качество" услуг и в случае суда сей акт и задемонстрировать. Почему я должен кого-то уведомлять о том, что он меня стоически и упорно наё... (пардон) обманывает?

ЗЫ: я нихочу никого нае... я готов исправно платить необходимые суммы, НО за услуги предоставленные с качеством, в соответствии с нормами. [Ответ]

разговор обещает быть бесконечным.... хочется услышать мнение юриста, кто кому должен доказывать качество услуг если они предоставляются некачественно и с перерывами. как доказать, что это происходит постоянно, а не носит разовый характер? как поступать в данном случае - не платить, или писать жалобы? [Ответ]

Сообщение от andi:
хочется услышать мнение юриста, кто кому должен доказывать качество услуг если они предоставляются некачественно и с перерывами

+1 Собсно речь почти об этом

ЗЫ: я собсно руководствюсь тупо ЗоЗПП. Если вам пришли вставлять пластиковое окно, к примеру, вставили его сикось накось с щелями в палец и форточка бьет вас по голове, вам же не придет в голову платить за услугу "установки окна" и писать ничего вы не будете(жалобы там какие-то), просто вышлете "установщиков" без денег на йух и все. Собсно свет/вода и т.д. - такие-же услуги. [Ответ]

Сообщение от andi:
Таргитай, вы в доме не один живете, и даже если не заказывали такую услугу, а основная масса заказывала, платить прийдется. по поводу не буду платить, пусть отрубают, дык пусть, вам жить, только не страшно по темным улицам ходить и в неосвещенный подъезд заходить? или может вам нравится запах фекалий в подъезде? Ну тогда и дворнику нех платить, и уборщице, и лифтеру...

точно не помню норму закона, но гласит она примерно следующее, что ограничить в потреблении услуг можно, если есть задолженность по одной или нескольким услугам... причем не любую услугу можно ограничить. а вообще, коммунальщики, гораздо эффективнее поступают, отрубают весь дом за неуплату (правда зависит от договора, заключенного с ними, но с другой стороны иной договор, чем они предлагают, заключить практически невозможно).
з.ы. Уточню, я не знаю форму управления вашим домом, речь идет, в частности о ТСЖ.

На освешение улиц и придомовых территорий выделяются деньги из бюджета!!! И это является главной обязаностью городской власти!!!

Договор какой выгоден жителям, при их желании, заключить можно было только с ОАО "ГУК" когда там правил Федор Ковалев (тот что сейчас создал ООО "ГУК", кстати полностью все законно у него по всем 227 домам. А власти крышуя свои УК которым незаконно передали более 2500 домов!!! пытаются отвлечь жителей шумихой вокруг ООО "ГУК"). У меня такой договор был. [Ответ]

Сообщение от andi:
Пример приводился лишь чтобы показать что такое практикуется, однако на мою просьбу привести пример вы отмахнулись,

еще раз повторюсь - не практикуется ... в Воронеже адресно отключают и только от электроэнергии !!!!! потому как другие ресурсы отключить невозможно!
а пример вот здесь http://www.regnum.ru/news/600027.html
внимательно читаем

Сообщение от :
В результате отключения газа без отопления более 2-х суток оставались 900 квартир в 42 домах, где проживали добросовестные потребители, вовремя оплачивающие услуги по теплоснабжению

т е если вы сможете провести аналогию ...то только дебил отключит весь дом !!!!! видимо у вас такие тож водятся ) причем с двух сторон

Сообщение от doXtor:
А возможно оплачивать услуги с жировки по пунктам отдельно при помощи платежных поручений? Раньше говорили, что вполне возможно

наскока я знаю сейчас ЖК тоже позволяет это делать ! к тому же теоретически собственик жилья может САМ заключать договоры с организациями , но только ТЕОРЕТИЧЕСКИ
ситуацию могли б как то исправить акты выполненых работ ..имхо ... нет услуги - нет подписи на акте)

Сообщение от sergbeer:
Договор какой выгоден жителям, при их желании, заключить можно было только с ОАО "ГУК" когда там правил Федор Ковалев

ну не знаю...в его бытность директором договор был не айс в тч по выше описанной мной причине ...был даже отдельный пункт что акты вып работ не предоставляются [Ответ]

вообще ребята конкретно припухли. Поясняю на цифрах.

Имеем: трешка-брежневка в стандартном кирпичном 9 этажном доме. По 4 квартиры на площадке, на 1 этаже 1 квартира (остальное - магазин), итого в подъезде 8х4+1=33 квартиры.
У нас прописано 2 чел. Изучил жировку, увидел следующее.
На нашу квартиру насчитали 2 чел х 14 кВт*ч (норматив потребления) х 1,57 руб/кВт*ч = 43,96 руб в мес.
Даже если принять, что в среднем в квартирах нашего подъезда прописано 2 чел (с учетом того, что много пенсионеров, которые живут по двое, кое-кто и один в квартире), в месяц с подъезда имеем:

33 квартиры х 43,96 руб. = 1450,68 руб.

Считаем с другой стороны. Допустим, на каждой лестничной клетке КРУГЛОСУТОЧНО горит лампочка мощностью 60 Вт (что вообще неправда, т.к. у нас, например, вкручена сейчас Ватт на 25, ну максимум 40 бывает, 100 ваттных на площадках не видел). Т.е. считаем с заведомым запасом.
Так вот, (60 Вт х 9 этажей х 24 ч в сутках х 30 суток)/1000 = 388,8 кВт*ч потребления в месяц с нашего подъезда.
Если принимаем 1,57 руб/кВт*ч, то с подъезда в месяц должны брать 388,8 кВт*ч х 1,57 руб/кВт*ч = 610,42 руб.

Итого разводилово минимум в 1450,68/610,42= в 2,38 раза или на 840,26 руб с подъезда в месяц.

Обслуживает дом одна из районных УК. [Ответ]

то что припухли согласен на 100%.

Сообщение от :
еще раз повторюсь - не практикуется ...

блин, я что между строк пишу, говорю же, речь об отключении за неуплату была в Семилуках. в Воронеже в центре еще не было лета, чтобы постоянно была вода (холодная) а уж про горячую я вообще молчу, летом практически не бывает.

Сообщение от :
В результате отключения газа

блин, точно между строк пишу, я говорил, что не каждую услугу можно отключить или ограничить, например электричество можно, а без воды или газа оставить население насовсем нельзя...

Сообщение от sergbeer:
На освешение улиц и придомовых территорий выделяются деньги из бюджета!!!

вот и славно, только здесь речь идет о территории подъезда (насколько я понял в Воронеже у домов нет земли в собственности).

Сообщение от doXtor:
тупо ЗоЗПП

ну а ЖК? [Ответ]

andi, хотел написать , что вы идиот но не буду [Ответ]

Зеня, взаимно. Однако если вам нечего больше сказать и хотите перейти на личности, почему бы мне лично об этом не написать, а надо насрать на форуме? [Ответ]

Короче нужно чтобы грамотный юрист составил перечень документов, необходимых для иска в суд. Будь то иск одного лица или коллективный (с дома, подъезда...).
И нужно подавать в суд.

Тоже самое кстати и по графику воды. Слышал что очень многие люди подают иски и все до одного выигрывают. НО какие документы нужны, куда подавать и т.д. я не знаю, иначе подал бы...
Короче надо бы найти юристов. [Ответ]

подписался. жду юрпомощь. [Ответ]

полюбому нужно! [Ответ]

можно обратиться в роспотребнадзор ...они окажут квалифицированную юридическую помощь ...причем бесплатно www.rpn.vrn.ru [Ответ]

Думаешь оказание услуг коммунальщиками в их компетенции?
Хм... Кто нить живёт рядом с их офисом? Зайти бы расспросить... [Ответ]

13 октября 2008 г • 18 ч 19 м • Информационно-аналитическое управление администрации городского округа город Воронеж сообщает:

Оплата освещения мест общего пользования – обязанность каждого собственника жилья

Жилищный кодекс, вступивший в полном объеме в действие, предполагает целый ряд новшеств, по сравнению с предыдущими документами, регламентировавшими сферу ЖКХ. Кроме конкретных положений существуют и основополагающие принципы - каждый собственник должен сам отвечать за свое имущество.

Поэтому теперь именно граждане выбирают не только форму управления своим жильем и обслуживающую организацию, но и стоимость предоставляемых услуг, виды работ, которые необходимо произвести за счет оставшихся после расчетов с поставщиками воды, тепла, света, газа средств. Объем сравнительно свободных денег в основном формируется из строки «содержание и ремонт жилья».

Люди вправе установить и дополнительные сборы, если хотят, например, быстрее отремонтировать кровлю, или установить современную детскую площадку, или улучшить уборку и вывоз мусора, увеличив расходы на зарплату дворников и утилизацию ТБО.

Еще один основополагающий принцип реформы ЖКХ заключается в том, что собственники несут ответственность не только за свое имущество, но и за общее. Раньше оно было фактически ничье, поэтому и уход за ним был соответствующий. Смысл преобразования заключается в том, чтобы у общедомового имущества появились хозяева – каждый из жильцов дома. Надо отметить, что такого имущества достаточно много – это территория подъездов, включая окна, двери, лифтовое хозяйство, сети, если коротко – то все, что находится уже за пределами квартир, но еще в границах дома. С введением нового подхода каждый жилец со временем поймет, что нанося ущерб такому имуществу, он вредит, прежде всего, своему бюджету.
Ведь по жилищному кодексу обязанности по оплате содержания и ремонта этого хозяйства лежат на всех собственниках, в зависимости от площади квартиры, то есть доли от общей площади дома.

Однако у горожан сейчас возникают сомнения, касающиеся платы за освещение мест общего пользования. Раньше она «пряталась» внутри уже упомянутой строки «содержание и ремонт жилья», которое является жилищной услугой. А подача электроэнергии, в том числе и в лампочки в подъездах и лифтах – услуга коммунальная, в связи с этим МУП «Муниципальный информационно-вычислительный центр» выделило ее в отдельную строку.

Постановлением главы Воронежа на основании Жилищного кодекса и постановлений Правительства РФ определен порядок расчетов за эту услугу. Стоимость освещения направляется обслуживающими организациями в МУП «МИВЦ» по каждому дому в зависимости от имеющихся договорных отношений и задолженности перед поставщиком – «Воронежской горэлектросетью». Именно на основании данных управляющей компании, ТСЖ или ЖСК, МУП «МИВЦ» включает в каждую квитанцию конкретную сумму.

По жилищному законодательству собственники имеют право знать, куда направляются их деньги, обслуживающие организации обязаны отчитаться за каждую копейку. Если жильцы считают плату за те или иные жилищные услуги завышенной и не бояться ухудшения их качества, то суммы, выставляемые в квитанциях можно снизить, если на общем собрании собственниками будет принято решение, например, вовсе не освещать подъезды. В свою управляющую компанию, ТСЖ или ЖСК следует обратиться, если возникают вопросы и по суммам, которые жильцам необходимо отдать за освещение мест общего пользования.

Следует отметить, что администрация Воронежа рекомендует жилищным организациям провести работу по установке общедомовых приборов учета электроэнергии, там, где они отсутствуют, чтобы плата за освещения мест общего пользования взималась с граждан абсолютно обоснованно. [Ответ]

Сообщение от sercam:
Думаешь оказание услуг коммунальщиками в их компетенции?

да ! см. раздел про деятельность

Сообщение от sercam:
Хм... Кто нить живёт рядом с их офисом? Зайти бы расспросить...

есть телефоны и можно через интернет [Ответ]

В Воронеже вобще беспредел творится.

Вот читайте http://u-antona.vrn.ru/forum/showpos...2&postcount=15

ну и с 16 по 19 тоже... [Ответ]

Сообщение от sercam:
Думаешь оказание услуг коммунальщиками в их компетенции?

настаиваю что да

Сообщение от :
ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ

I. Осуществление государственного санитарно-эпидемиологического надзора по наиболее актуальным направлениям обеспечения санитарно- эпидемиологического благополучия населения.

II. Организация и ведение социально-гигиенического мониторинга.

III. Обеспечение государственного эпидемиологического надзора за инфекционной и паразитарной заболеваемостью, санитарной охраной территории, надзора на транспорте.

IV. Совершенствование государственного контроля в области защиты прав потребителей, реализация планов и программ взаимодействия с гражданским обществом в сфере защиты прав потребителей.
V. Функционирование системы государственной регистрации продукции, лицензирования деятельности, связанной с использованием возбудителей инфекционных заболеваний 3-4 группы патогенности, с использованием источников ионизирующих излучений, выдачи санитарно-эпидемиологических заключений.



IY. Совершенствование государственного контроля в области защиты прав потребителей, реализация планов и программ взаимодействия
с гражданским обществом в сфере защиты прав потребителей.

Предполагается решение следующих задач:
повышение эффективности деятельности по контролю и надзору в первую очередь в социально значимых секторах потребительского рынка:
строительство жилья и предоставления жилищно-коммунальных услуг; оказание платных медицинских услуг;
услуги связи;
туристическая деятельность;
совершенствование судебной защиты прав граждан, в том числе неопределенного круга потребителей, за счет более действенного применения соответствующих гражданско-правовых механизмов в судах общей юрисдикции;
обеспечение действенного взаимодействия Роспотребнадзора с органами местного самоуправления и общественных объединений потребителей в сфере защиты прав потребителей;
совершенствование системы информирования и просвещения потребителей по актуальным вопросам защиты их прав.

http://www.rpn.vrn.ru/activity/?rpn=...707d2d4e86807e

и контакты
Адрес для письменных обращений граждан:
394038, г.Воронеж, ул.Космонавтов, 21а
Информацию о регистрации письменных обращений, поступивших в Управление Роспотребнадзора по Воронежской области, можно получить в рабочие дни с 9:00 до 18:00 по телефону 64-14-77.
Также, вы можете отправить нам ваш запрос по факсу 64-14-77
может кто то все таки осмелиться написать ..а не только здесь сотрясать словами) [Ответ]

А сам то что?
Давайте напишем, не проблема. Тока нужно текст составить.
Тот что представлен немного выше #89 - не совсем то... [Ответ]

Сообщение от sercam:
А сам то что?

мне впадлу за 16 рублей упираться ) это во первых...во вторых ответсвенный квартировсъемщик квартиры в которой я живу - отец ) [Ответ]

а.... 16 рублей... Да тут многим и 160 переплатить не в падлу.
Ясно. Ну тут как говорится "хозяин - барин". [Ответ]

вчера получил платежку, в ней эта самая строка, начислено 28 квт, но следует учитывать, что это за 2 месяца. итого за 1 мес - 14 квт по 1,57 кажется. Причем отдельной строки - лифт нет, т.е он туда входит. Позже уточню подредактирую если нафачил. [Ответ]

Сообщение от sercam:
а.... 16 рублей... Да тут многим и 160 переплатить не в падлу.
Ясно. Ну тут как говорится "хозяин - барин".

в платежке если на то уж пошло есть более волнительные строки ((( например "кап ремонт и содержание жилищного фонда" вот где собака зарыта!!!! [Ответ]