Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Xenon:
По проводам относительно давно научились энергию передавать, а вот информацию относительно недавно, так что не стоит с беспроводной передачей энергии увязывать передачу мыслей.

когда радио изобрели? радио связь используется ~100лет уже, а проводной телеграф ~150лет.
так что информацию по проводам и без проводов научились передавать очень давно.
любимец животного мира товарищ павлов, очень давно, ~100лет назад, сообразил тыкать электродики напрямую в мозг животине, для возбуждения участков коры мозга - простейшая передача информационного состояния.
и относительно недавно, научились регистрировать представляемые испытуемым символы, т.е. регистрировать и распознавать мыслительную деятельность без электродов в мозге.

Сообщение от Xenon:
Высокую эффективность.

эффективность чего? мощность радиоизлучения выделяемая в приемнике ничтожно мала в сравнении с мощностью радиопередатчика. однако это почему то не мешает использовать радио(там где говорят и песни поют), сотовую связь, эфирное телевидение, gps|глонасс.

спор то о чем? [Ответ]

Сообщение от Zhuzhik:
тыкать электродики напрямую в мозг животине, для возбуждения участков коры мозга - простейшая передача информационного состояния.

Если по голове стукнуть - это передача информации?

Сообщение от Zhuzhik:
относительно недавно, научились регистрировать представляемые испытуемым символы, т.е. регистрировать и распознавать мыслительную деятельность без электродов в мозге.

Это из передач НАГа узнали? Где же животные. умеющие читать? [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Гудвин, ну так где телепатия?

А это что?

Сообщение от Xenon:
Гудвин, не надо про телеграф только)

[Ответ]

Сообщение от Xenon:
Если по голове стукнуть - это передача информации?

да, передача состояния "спящий режим".

Сообщение от Xenon:
Это из передач НАГа узнали?

кто такой "передач нага"?(я редко смотрю телевизор)
понятия не имею о чем вы.

Сообщение от Xenon:
Где же животные. умеющие читать?

причем тут животные???

- электромагнитные волны есть, как то пользуется это явление человеком;
- электромагнитная активность мозга есть, регистрируется бесконтактно по отношению к мозговому веществу и используется в диагностике мозгов;
- для передачи мощности электромагнитным излучением изменяют конфигурацию вещества в пространстве доступным способом, например волновод или камера свч печи;
- для передачи информации изыскивают способы детектирования полезного сигнала относительно всего остального.

- для одного провода уже написал, проверяется - все просто.
- для понимания задачи распознания мыслительной деятельности (особенность эм активности мозга), то же все просто - берете старый процессор умеющий делать в алу несколько операций и головки от жестких дисков разных годов выпуска(8х,9х,0х) и изучаете активность этого процессора, если вы приблизительно знаете как работает(что делает в определенные моменты времени) этот процессор, то задача распознания решается.

я могу силой мысли вскипятить чайник с водой - мощность переданная мозгом на исполнительный механизм, палец руки, нажавший кнопку на чайнике, ничтожно мала по сравнению с мощность произведенной при нажатии пальца на кнопку чайника и еще более мала в сравнении с мощностью затраченной на кипячение.

ни кто же дома не пытается запитать телевизор от телевизионного сигнала,
поэтому при обсуждении передачи мысли исходить из аналогичных позиций - непосредственно силой мысли чайники не кипятим и лампочки не зажигаем, для этого достаточно управлять источником энергии, которая будет использована для совершения полезной работы.
в примере с чайником получилась цепочка: мысль о кипячении воды -> привод в движении руки (затрачена энергия мышц) -> включение реле чайника (затрачена энергия сети питания) -> кипячение воды (затрачена энергия сети питания).

___
все еще интересен ответ "знатоков" про дальнюю и ближнюю зоны и где там квадраты [Ответ]

Сообщение от scanNE®:
у мысли есть энергия? в каких единицах системы СИ выражается?)))

- официальной наукой признано что мысли живут в мозге;
- при мыслительной деятельности используются определенный участки мозга, что поддается регистрации современной диагностикой;
- в этих участках определенное количество нейронов, известно балочно-потолочно, известна возможная частота работы одного нейрона [Ответ]

Совершенно ясно только одно - развитие науки на каком-то этапе -застопорилось.
И причин этому может быть несколько. Главной я вижу - определённую дороговизну фундаментальных исследований, не всегда приносящих сиюминутную выгоду.
Это можно сказать и об изучении способов передачи различных видов энергии.
В том числе и "энергии мозга". [Ответ]

Сообщение от Zhuzhik:
да, передача состояния "спящий режим"

и охота вам спорить с географом...
чтобы рассуждать о науке надо иметь минимально необходимое образование, не тратьте силы на пустое... [Ответ]

ИМХО, передача мыслей на расстояние - затея бесперспективная. И дело здесь не в ничтожной мощности электромагнитного поля, продуцироемого при работе мозга, а в том, что мозг у всех устроен по-разному. Это вам не процессор Intel. Давайте вспомним, как образуются ассоциативные связи в мозгу. а следовательно и мышление. Изменением "проводимости" аксонов и порогов "срабатывания" отдельных нейронов. И не факт, что группы нейронов и соответствующие аксоны, отвечающие в мозгу одного человека скажем за понятие "пища", у другого человека находятся в точности там же. Это уж как в процессе обучения и роста сложится. [Ответ]

Сообщение от Zhuzhik:
электромагнитная активность мозга есть, регистрируется бесконтактно по отношению к мозговому веществу и используется в диагностике мозгов

Только передача нервных импульсов идёт по нейронам. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
а в том, что мозг у всех устроен по-разному

Я только представил миллиарды и миллиарды живших и живущих пока жителей земли, типа людей, с по-разному устроенными мозгами...
- Это ж какую работу по проектированию приходится проводить Создателю. чтобы каждому встроить отличное от других устройство мозга!
И подумалось мне: а ни фига! Должны быть повторения...
- И вот, между этими людьми, со случайно, чисто случайно, одинаково устроенными мозгами пробегает искра телепатии! [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
ИМХО, передача мыслей на расстояние - затея бесперспективная. И дело здесь не в ничтожной мощности электромагнитного поля, продуцироемого при работе мозга, а в том, что мозг у всех устроен по-разному. Это вам не процессор Intel. Давайте вспомним, как образуются ассоциативные связи в мозгу. а следовательно и мышление. Изменением "проводимости" аксонов и порогов "срабатывания" отдельных нейронов. И не факт, что группы нейронов и соответствующие аксоны, отвечающие в мозгу одного человека скажем за понятие "пища", у другого человека находятся в точности там же. Это уж как в процессе обучения и роста сложится.

гдето так, даже немного сложнее.
хотя все поддается юстированию, кодированию и раскодированию, вопрос в технологиях и вычислительной мощности

Сообщение от Xenon:
Только передача нервных импульсов идёт по нейронам.

вот и замечательно, есть импульсы - есть излучение.
____
http://elektropunktura.ru/broshura_nimsr_1.html как раза нужные числа в статье есть.
обратить внимание на значения мВ и сравнить с текущим(массовым) уровнем развития цифровой техники, например PC с Intel - разница на порядок(в 10 раз). [Ответ]

Сообщение от Городской:
Я только представил миллиарды и миллиарды живших и живущих пока жителей земли, типа людей, с по-разному устроенными мозгами...
- Это ж какую работу по проектированию приходится проводить Создателю. чтобы каждому встроить отличное от других устройство мозга!
И подумалось мне: а ни фига! Должны быть повторения...
- И вот, между этими людьми, со случайно, чисто случайно, одинаково устроенными мозгами пробегает искра телепатии!

зачем вам телепатия? создателем правильно задумано, чтобы общающиеся устройства друг другу не мешали - ближайшие аналогии, связь компьютеров через маршрутизатор и через концентратор/коммутатор.
врядли вам понравится, наличие у вас в голове мыслей 150соседей по дому
"искра телепатии" - баг, существует до тех пор пока его не пофиксили.
нужна телепатия? - нет проблем, по аналогии с сетевыми устройствами, прописываете правильные адреса, маску сети и шлюзы, должно наступить счастье.

дело не в создателе. мозг образная машина, а как в процессе жизни образы между собой связываются - уникально у каждого.
- однако есть общие моменты, которые в частности нашли отражение в сонниках.
- так же, вы можете запихать себе любые связки образов(мнемотехника) и использовать с пользой. проводятся соревнования и т.д. есть факт, есть методика
. [Ответ]

Странно. Телепатии быть не может, а сонники существуют и нужны) [Ответ]

Сообщение от Zhuzhik:
зачем вам телепатия?

- зачем нам всем космос?
- зачем нам электричество?
- зачем?
Не зависимо от наших потребностей физические явления или есть, или их нет...
- Зачем тебе Х-лучи?
Так и телепатия, она или есть, или её нет не зависимо от наших нужд и потребностей...

Сообщение от Zhuzhik:
- однако есть общие моменты, которые в частности нашли отражение в сонниках.

- Вы проповедуете лженауки?
Астрология, гадание на ладошке, кофе, птичьем кале - это всё ваша физика? [Ответ]

Каким еще к куям создателем???
Вы разделом не ошиблись? [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Каким еще к куям создателем??? Вы разделом не ошиблись?

Некто Дарвин утверждает, что Создатель всего сущего носит имя Эволюция и ещё Естественный Отбор и пользуется как уже открытыми нами законами физики, так и ещё не открытыми... [Ответ]

Сообщение от Zhuzhik:
в современной школе квадрат расстояния отменяет что то?

Ага. Испорченный понятийный аппарат...
Потому, что "квадрат расстояния" никак не отностится ни к "отмене чего-то в современной школе", ни к "чему-то", вообще. Он относится к определённым понятиям в физике. Но если он для Вас лично что-то отменяет или не отменяет, это будет крайне важно для докторов.
"Ближняя и дальняя зоны", тем более никак не относятся к "современной школе", где преподают "распознавание активности мозга" )))))

Сообщение от Zhuzhik:
известна возможная частота работы одного нейрона

5+!!! За активный вклад в разрушение логики.
Известную и возможную "Частоту одного нейрона" - пожалуй, запишу в блокнотик на память... Авторство, исключительно, за Вами.

Сообщение от Городской:
- Вы проповедуете лженауки?

Какая лженаука? Что Вы?! Он про "возможную частоту нейрона" толкует, которую можно через "распознавание активности мозга" определить. А сонники, как раз подтверждают все частоты, и ближние и дальние зоны. ))))) [Ответ]

Сообщение от Ближний Товарищ:
Ага. Испорченный понятийный аппарат...
Потому, что "квадрат расстояния" никак не отностится ни к "отмене чего-то в современной школе", ни к "чему-то", вообще. Он относится к определённым понятиям в физике. Но если он для Вас лично что-то отменяет или не отменяет, это будет крайне важно для докторов.
"Ближняя и дальняя зоны", тем более никак не относятся к "современной школе", где преподают "распознавание активности мозга" )))))

5+!!! За активный вклад в разрушение логики.
Известную и возможную "Частоту одного нейрона" - пожалуй, запишу в блокнотик на память... Авторство, исключительно, за Вами.

Какая лженаука? Что Вы?! Он про "возможную частоту нейрона" толкует, которую можно через "распознавание активности мозга" определить. А сонники, как раз подтверждают все частоты, и ближние и дальние зоны. )))))

________
Ближний Товарищ, напоминаю:
вы упомянули квадрат расстояния, и спросили о моих познаниях о волнах, о чем я вам сообщил, что я "не знаю" и попросил вас рассказать про них и про ближнюю/дальнюю зону и где квадраты. вы таинственно отсиживаетесь

почему я так написал? потому что врожденная скромность не позволила мне вам прямо сказать, что вы не совсем корректны (другими словами лажанули - миль пардон).
кто немного учился, тот понял про зоны и квадраты, кто умеет поисковиком пользоваться тоже понял.

на всякий случай ссылочка:
http://yandex.ru/yandsearch?text=эле...яя+зона&lr=193
http://electrono.ru/dopolnitelnye-gl...magnitnyx-voln

да-да запишите про нейрон - yandex в помощь.

и постарайтесь без передергиваний.
_____
приведенные мной примеры с интелом и.тд. показаны для понимания уровня развития технологии.

сугубо инженерный подход к решению задачи:
- что-то излучает?
- мощность и спектр излучателя?
- технологические возможности приемника?
- компенсация шумов и ошибок приемника?
- что пытаемся детектировать, факт специфической активности или более детальное декодирование этой активности?

Teddybear, хз причем тут создатель в этом разделе,
а вот почему модератор(ы) не делают замечания за то что некоторые не признают что если есть импульс то есть излучение и не признают электрическую активность нервной системы? [Ответ]

Сообщение от Афанасий:
Совершенно ясно только одно - развитие науки на каком-то этапе -застопорилось. И причин этому может быть несколько. Главной я вижу - определённую дороговизну фундаментальных исследований, не всегда приносящих сиюминутную выгоду. Это можно сказать и об изучении способов передачи различных видов энергии. В том числе и "энергии мозга".

Есть теория. что науку застопорили внеземные, направив энергию людей на секс...
- И, вроде, понятно, что это они конкурентов притормозили... [Ответ]

Городской, Я смотрю, трава об нонешнем годе качественная уродилась. [Ответ]

Сообщение от Zhuzhik:
про зоны и квадраты

На 3,6 выходите? [Ответ]

Сообщение от Ближний Товарищ:
На 3,6 выходите?

С пятого раза понял, что речь о счётчике! [Ответ]

Сообщение от Городской:
С пятого раза понял, что речь о счётчике!

Речь о другом. И если оппонент разбирается в квадратах и зонах, то поймёт о чём речь. Видимо, нет - не отвечает что-то...
Значит, мы имели дело с "научно-тексто-генератором".
Что-ж, бывает. [Ответ]

Сообщение от Ближний Товарищ:
Значит, мы имели дело с "научно-тексто-генератором".

А я читаю новые идеи трепетно...
Вот где-то здесь, например, мо*ераторы забили парня, который описывал свойства манны небесной...
Сначала перенесли в религию, потом географ его оскорблять начал...
- А проблемой манна-машины сейчас занимаются многие учёные для межпланетных перелётов... А здесь любая мысль недоступная географам забивается вчистую! Вообще удивительно, что авторитет по фундаментальным исследованиям здесь - географ!
вот почему географ не рассказывает, где расположен Канин нос, а лезет в физику?
Низкая квалификация экспертов форума, облечённых властью карать, делает иногда невозможным нормальное общение образованных людей!
Географы думают, что начитавших интернет-энциклопедий поумнели, но ошибаются...
- Возьми, к примеру здесь разделы о Русском языке, где мо*ераторы соображают - любо читать их советы и ответы...

Это очень мешает многим... [Ответ]

Сообщение от Городской:
А я читаю новые идеи трепетно...

Видимо, Вы ещё молоды и времени пока совсем не жалко. [Ответ]

Сообщение от Ближний Товарищ:
Видимо, Вы ещё молоды и времени пока совсем не жалко.

- да нет, не то...
Просто новые идеи это необходимое условие развития.
- Мозговой штурм работает всегда...
но ныне, когда обратные связи свободы слова рвутся, и даже на форумах добровольные (по убеждениям личным) капо душат любую мысль, высказанную новыми посетителями, даже не понимая о чём люди пишут!
- Это плохая тенденция!
- Это новое поколение мо*ераторов, желающих жить при тоталитарном контроле над информацией! [Ответ]