Сообщение от Random:
Насчет дружины: казачество давно прокачивает права заниматься охранной деятельностью. Другое дело, что нашим чиновникам подобные инициативы как кость в горле.
...
Свой собственный хутор, основная цель которого будет дружина...
...
Половина старшего атаманского состава являются либо бывшими тренерами (самбо, кулачники), либо действующими. Часть действующие офицеры. Т.е. если есть интерес, могут очень хорошо пристроить тренироваться. Плюс летом можно в лагерь съездить пообучаться в рабте с оружием. Верховая езда, само собой круглый год, было бы желание...
...
Плюс, ряд привелегий, документы. К примеру в армии, вы попадаете в казачий полк или вас ведут как своего. Те служить - служишь, но по людски. По форме например можно ряд оружия таскать. И т.д.
...
А мне кажется, порядком должны заниматься только правоохранительные органы… на то они и существуют,…
Другое дело – если в них “не все так гладко”… начинать надо с наведения порядка в самих правоохранительных органов… а не казачие отряды создавать, не понятно из кого набранные и тем более наделять их полномочиями…
Другое дело – совместное патрулирование… - возможно, но только совместное.
Года полтора назад на ул.Моисеева картину наблюдал, как из микроавтобуса вышли несколько казаков… папахи набок, шинели нараспашку… вдупель пьяные, аж ели на ногах держались…
-----------------------
Теперь по цитатам: не смахивает ли то, что процитировано с 1 по 3 на то, как организуются ОПГ или бандформирования?
А по последнему - не надо, чтобы где то кого-то... - "как своего", а где то нет... Свой на своей Родине должен быть везде и всегда СВОИМ.
[Ответ]
БалаганOFF 20:56 25.02.2008
SERG16, только в большинстве своём наши правохранительные органы состоят из дистрофанов патрулирующих улицы(не все конечно,но...) которые не в одну драку не полезут, а способны по-моему только проверять документы и забирать студентов и школьников за пиво и мат.
[Ответ]
Михалыч))) 21:57 25.02.2008
Random, а что, вобщем идея то хорошая...вот только боюсь с организацией сильные проблемы будут.
Сообщение от Random:
и говорите, что вы хотите образовать хутор.
а как это? хутор - это ведь типа небольшой деревни? но на форуме большинство - городские.....
Сообщение от SERG16:
Года полтора назад на ул.Моисеева картину наблюдал, как из микроавтобуса вышли несколько казаков… папахи набок, шинели нараспашку… вдупель пьяные, аж ели на ногах держались…
и что? а я вот пьяных ментов видел. они меня в отделение доставляли...чем то я им подозрительным показался...хотя сам не пью. в отличие от них.
Сообщение от SERG16:
Теперь по цитатам: не смахивает ли то, что процитировано с 1 по 3 на то, как организуются ОПГ или бандформирования?
нет
Сообщение от SERG16:
Свой на своей Родине должен быть везде и всегда СВОИМ.
верно. чем предложение Random то этому мешает?
Сообщение от SERG16:
А мне кажется, порядком должны заниматься только правоохранительные органы…
Сообщение от Михалыч))):
...верно. чем предложение Random то этому мешает?...
Не знаю, как у нас,... а вот как на Украине:
И не удивительно то, что и казачье движение в стране представляет из себя пеструю палитру из одиноких генералов и разразрозненных казачеств с разными видениями дальнейшего развития казачества.
...
Наблюдая за тем, как опереточные маршалы, адмиралы и генералы от казачества в Украине дискредитируют само понятие слова казак, на душе становиться больно и стыдно за долю Украинского казачества.
...
Атаман Полесского куреня, казачий полковник В.В. Каминский рассказал о проблемах житомирского казачества, его разрозненности и ничем не обоснованных амбициях "генералов", которых развелся не один десяток. Ещё бы, если некоторые деятели украинского казачества продают фиктивные генеральские звания хозяевам предприятий, ресторанов и торговых точек всего за тысячу у.е. http://svk.rustrana.ru/deyat/stat29.htm[Ответ]
SERG16 22:14 25.02.2008
А вот у нас: http://old.polit.ru/documents/108221.html
... Вообще же, как можно заметить, единства в политической ориентации у казачества по-прежнему нет, симпатии атаманов разбросаны от умеренных демократов и центристов до Русского национального единства (РНЕ) Александра Баркашова.
... Однако, в случае обострения ситуации на Юге России или еще большего ослабления федеральной власти, казачество, с ворохом своих нерешенных (и нерешаемых) проблем сыграет отнюдь не стабилизирующую роль.
...
[Ответ]
miha030880 22:35 25.02.2008
я так понимаю, что кавказцы нас доебуть,
пока мы будем между собой разбираться
амба
[Ответ]
qert33 23:19 25.02.2008
Сообщение от SERG16:
А мне кажется, порядком должны заниматься только правоохранительные органы… на то они и существуют,…
Другое дело – если в них “не все так гладко”… начинать надо с наведения порядка в самих правоохранительных органов… а не казачие отряды создавать, не понятно из кого набранные и тем более наделять их полномочиями…
Другое дело – совместное патрулирование… - возможно, но только совместное.
Кто должен правоохранительными органами заниматься? Обычные люди, такие, как мы с вами? Или все же власть имущие? Елси власть, то твое высказывание не в тему, так как здсь речь идет о том, что могут сделать сами простые воронежцы.
Сообщение от SERG16:
Года полтора назад на ул.Моисеева картину наблюдал, как из микроавтобуса вышли несколько казаков… папахи набок, шинели нараспашку… вдупель пьяные, аж ели на ногах держались…
К чему этот бред написан? Люди выпили, значит они уроды/преступники и более того, все представители их социальной группы алкаши/бандиты? Ты бы думал, прежде чем что-то писать.
Сообщение от SERG16:
Теперь по цитатам: не смахивает ли то, что процитировано с 1 по 3 на то, как организуются ОПГ или бандформирования?
А по последнему - не надо, чтобы где то кого-то... - "как своего", а где то нет... Свой на своей Родине должен быть везде и всегда СВОИМ.
Нет, не смахивает на желание здравомыслящих людей что-то изменить в этйо жизни.
P.S. Не занимайтесь больше дешевой демагогией, глупо выглядите.
Сообщение от SERG16:
А вот у нас: http://old.polit.ru/documents/108221.html
...
Вообще же, как можно заметить, единства в политической ориентации у казачества по-прежнему нет, симпатии атаманов разбросаны от умеренных демократов и центристов до Русского национального единства (РНЕ) Александра Баркашова.
...
Однако, в случае обострения ситуации на Юге России или еще большего ослабления федеральной власти, казачество, с ворохом своих нерешенных (и нерешаемых) проблем сыграет отнюдь не стабилизирующую роль.
...
Не думаю, что авторы статьи - истина в последней инстанции (дешевая и необъективная статейка в целом). Хотя проблем у казачества безусловно хватает, но это не означает, что от них нет пользы и что нельзя использовать их ресурсы/возможности во благо.
[Ответ]
SERG16 23:45 25.02.2008
Сообщение от qert33:
Кто должен правоохранительными органами заниматься? Обычные люди, такие, как мы с вами? Или все же власть имущие?...
Если одни могут не соблюдать законы государства, другие тоже смогут делать все, то захотят... и если каждые начнут жить по своим "понятиям"... далеко можно уйти...
Сообщение от qert33:
...Хотя проблем у казачества безусловно хватает, но это не означает, что т них не т пользы и что нельзя использовать их ресурсы/возможности во благо.
Сообщение от SERG16:
Если одни могут не соблюдать законы государства, другие тоже смогут делать все, то захотят... и если каждые начнут жить по своим "понятиям"... далеко можно уйти...
Правильно, поэтому здесь речь идет исключительно о законном варианте.
[Ответ]
Очередная порция несъедобной для тындинцев каши заварена с активным участием первого заместителя мэра города Сергея Евтушенко. Расхлебывать, увы, нам. Вчера на «казачьего» атамана Петра Колосова в Тындинском ГРОВД возбуждено уголовное дело. «Батьке» светит 159 статье уголовного кодекса – мошенничество. А начиналось все как красиво…
К нам приехал ...атаман
В июле в северную столицу прибыл генерал-майор восстанавливать мобильную лейб-гвардию. Казаки первым делом посетили собор Святой Троицы. По славам Петра Колосова, гвардейцам должны были выдать форму. Якобы, ее пошьют на специализированном заводе. В ближайшее время с казаков снимут мерки и отправят заказ на пошив в Москву. Это было летом.
- Полки буду формировать в Соловьевске, Сковородине, Талдане, Шимановске и других районах области. – Щедро раздавал комментарии СМИ генерал-майор. - В Соловьевске и Уркане будет работать конный полк. Тындинский будет охранять город вместе с сотрудниками милиции. Петр Михайлович обещал дворянам и князьям выдать временные удостоверения, которые якобы можно использовать вместо паспорта. Так же воякам была обещана солидная зарплата.
Первым делом наказной атаман вручил временное удостоверение полковника и погоны с тремя звездочками Сергею Евтушенко, первому заму мэра. Торжественную церемонию неоднократно транслировали по местному телевидению. И лже-казакам – везде у нас дорога, им всегда рады в администрации. На официальном сайте местной власти - данные о казачестве, как неотъемлемая часть.
Специалист по аккумуляторной батарее, фельдшер, ветеринар, религиовед, стрелки, семь бухгалтеров, планово-экономический, юридический отделы... Поначалу все «работали» на дому у Колосова, во время отъезда его супруги. После с барского плеча по ходатайству первого зама мэра Сергея Евтушенко казакам отдали пустую, но отапливаемую школу. И тут понесло «батьку».
Всего в штатном расписании регионального отделения на первое сентября числится более 500 человек. На зарплату всем предполагалось тратить порядка 16 миллионов ежемесячно. Для себя наказной атаман начислил зарплату в 99 тысяч. В сумму входит 400 % доплаты за сложность, за сохранность гостайны – 40, два оклада и премия. Доход обычных стрелков планировался чуть больше 17 тысяч рублей.
Протоколы, положения и приказы – большая часть документов этого учреждения фальсифицирована. В реестре казачьих войск таковых не значится. И когда уже «сотрудники», высиживающие дни с горе-атаманом, стали догадываться об отсутствии финансирования и требовать зарплаты, находчивый Петр Михайлович решил выкрутиться за счет горожан. Создавая «рабочие места», разбойники стали брать с людей деньги «на форму» в нарушение 212 статьи ТК РФ. Опять запахло жареным. Но и здесь предприимчивый «герой» нашелся. Договора стали переделывать. Теперь с населения собирали деньги за проведение «юридического мониторинга».
Вот компания какая!
В Благовещенске Петр Колосов прокололся по-глупому: за распродажей дворянских титулов и казачьих чинов. Так за чин подхорунжего (мл.лейтенанта) он вымогал с женщины 13 000 рублей. Интересно в связи с этим, неужели у Сергея Евтушенко денег на генеральские погоны не хватило?
В Тынде правоохранительные органы тоже ждут батьку с распростертыми объятиями. А он – в бегах. И здесь ему хотят присудить не очередное звание, а 159 статью уголовного кодекса РФ – мошенничество.
Стало известно, что зам. руководителя Амурского регионального отделения по личному составу Татьяна Баринова, которая принимала у пострадавших деньги, в 2005 году была условно досрочно освобождена. Татьяна Леонидовна отбывала срок в местах не столь отдаленных за распространение наркотиков и мошенничество.
На этом список криминальных личностей в казачьих рядах не заканчивается, а только пополняется. За изнасилование и убийство девушки на днях взяли под стражу одного из помощников атамана. Мужчина дал признательные показания.
Напомним, сам Сергей Андреевич недавно сам сидел на скамье подсудимых по уголовному делу. Но… был оправдан.
На днях по рукам причастных пошло распоряжение из Москвы. В нем генерал-майор Туницкий сообщает, что Колосова и Баринову за поборы, хамское поведение, постоянное пьянство, прием в казачество непонятных людей отстранить от занимаемых должностей.
Красивые обещания, сладкая халява
- Мы увидели по телевизору, как первому заммэра Сергею Евтушенко присуждают звание и погоны дают. Решили, что раз администрация в казаки подалась, значит все серьезно, будет работа и приличная зарплата. – Сетует Татьяна Гарифуллина. – Местная власть прорекламировала – тындинцы поверили и побежали. Такие деньги на ветер выбросила, мне ведь их теперь не вернут. У кого горожанам защиты искать?
Сегодня однозначно можно сказать – заслугу администрации в культивировании лже-казачества и, похоже, в пособничестве переоценить трудно.
В перечне обманутых горожан - более шестисот фамилий. В отдел внутренних дел за четыре часа поступило рекордное количество заявлений от пострадавших, а всего их в отделе уже более тридцати.
Только через информационное агентство «Достаток» на работу приняли 275 человек. С каждого незаконно взяли деньги на форму, прибыль составила более 900 тысяч рублей. Многие тындинцы решили улучшить свое материальное положение и, уволившись с низко оплачиваемой работы, накопленные деньги вложили в новую организацию.
- Зарплата у меня маленькая. Еле концы с концами свожу.- Плачет Светлана Адаменко. - А их так разрекламировали, что я пошла и оформила в банке ссуду. Отдала 3300 на форму, и заплатила 1600 за прохождение медкомиссии. Мне сказали, что я принята на работу стрелком, пообещали зарплату в двадцать тысяч рублей.
- Меня призвали в армию служить, - рассказывает Дмитрий Голохов, – казаки сказали, что в армию можно не ходить, а пройти службу работая у них. Обещали позвонить в военкомат и договориться. Я поверил, думал, что казаков ввели в отдельную группу войск.
- Теперь мы хотим разорвать договор совместной деятельности. - Говорит Игорь Долгих и.о. директора агентства «Достаток»- Баринова сидела в нашем кабинете, потому что своего не было. Теперь все шишки на нас валятся. Ждем, когда сам генерал пожалует. Встретим достойно.
На счет липовой конторы с июля кроме 1000 рублей ничего не поступало. Где деньги, Петь?
Нехорошо быть «генералом»
Мы отыскали в городе первого тындинского атамана - настоящего есаула. В начале девяностых годов Афанасий Швалов был атаманом тындинского округа. В его подчинении было 150 казаков по району и городу. По договоренности люди охраняли объекты. У каждого казака была собственная нагайка, и за провинность владельца ждала публичная порка. К тому же каждый покупал себе костюм, шашку и коня за свои деньги, зарплату им не платили, зарабатывали сами.
- Вижу, что сейчас творит Колосов и мне стыдно за казачество, - говорит Афанасий Иванович, – настоящие казаки против такого бардака.
Амурские, Уральские, Уссурийские, Сахалинские представители казачества носят штаны с желтыми лампасами. С красными полосками могут одевать только по праздникам и самые родовитые. Петр Колосов с малиновыми лампасами щеголял. Что поделать – у человека праздник – каждый день. Три звезды на погонах у войскового старшины, а настоящий полковник, оказывается, - вообще без звезд.
И легким движением руки... батька превращается в обычного прапорщика. Который два года назад внезапно исчез, а вернулся с кипой липы. Даже отчество – не настоящее. Петра Михайловича Колосова зовут Петр Муллагалиевич.
Король-то - голый!
За незаконные поборы с населения Афанасий Иванович говорит, сам бы выпорол нагайкой лже-казаков. Редакция газеты «Красная Пресня» с удовольствием осветила бы это событие. Нагайка по ним плачет. Хотя действующее законодательство усмотрит в воспитательной процедуре нарушение прав человека. А кто защитит права обобранных с помощью мэрии граждан?
Колосова легко могут признать недееспособным – контуженный пенсионер. Да и что с него взять, коли на передние зубы средств не хватает? Главное, чтобы стражей порядка не опередили обманутые новобранцы: они встречают поезда и патрулируют улицы города в поисках обидчика. Многие, причем, настроены весьма решительно.
...
[Ответ]
Random 12:04 26.02.2008
В городе - как говорят на деревне живут городошные казаки. Хутор в городе - понятие условное.
Вобще, вот цитируя атамана С. Черницина, как раньше образовывался хутор: отслужили хлопцы в армии вместе, сдружились и решили вместе дальше быть. Основали хутор, завели семью. Поколение прошло, одно, другое, вот и готов полноценый хутор. Сейчас в городе где то так же, образуется условный хутор, костяк которого - казаки или друзья-товарищи или со сходными интересами. Постепенно костяк обрастает "мясом" из новых пришедших ребят.
Михалыч))), с организацией будет как раз проще, так как вы входите в уже в структуру и формироваться будете по уже "нахоженой тропке". Кароче, дорогу осилит идущий! Я повторюсь, ИМХО президент у нас умница, и мне кажется он нам дал лазейку. Воспользоваться этим шансом уже зависит только от нас. Потому как в 60 годах было сказанно, что казачества как нации больше нет, оно ассимилировалось с русскими. Те , получается, что каждый русский, это в каком то смысле казак, следовательно... Ну вы понимаете надеюсь ...
Вот тут еще раз пишу... Читаем внимательно! По Воронежской области реестровое (признается гос-вом и может нести гос. службу) казачество - ЦКВ (Центральное Казачье Войско) во главе с атаманом Паршиным. Данное войско сформированно из потомков казаков бежавших во время репрессий и просто расселявшихся по територии России.
У нас по области действительно куча всяких казачьих организаций на которых можно спокойно забить, так как они по большому счету всего лишь общественные организации или клубы. Кстати, к примеру, Всевеликое Войско Донское на территории нашей области так же является общественной организацией.
Кстати практически все мелькающие в прессе и на всяких там тусовках "казаки", являются "левыми". И некоторые хорошо поработали и работают на развал движения. От этого никуда не деться, такое противодвижение всегда было, есть и будет. Главное, ИМХО, нам гнуть свою линию, так самый страшный враг наш это уныние и пораженчество.
[Ответ]
grigor 14:38 26.02.2008
SERG16, что дальше? Для чего этот Ваш длинный рассказ? Почему не вспомнили Мавроди и обманутых дольщиков? У нас в стране на каждый литр оригинальной водки приходится 2 литра палёной, то же самое с бензином и пр. продуктами. Какие выводы мы должны сделать?
Все казаки поддельные.. или есть варианты?
[Ответ]
SERG16 16:49 26.02.2008
Сообщение от grigor:
... Какие выводы мы должны сделать?
Все казаки поддельные.. или есть варианты?
Почему же все? Речь о "самозванцах"... как они к деньгам и власти лезут, прикрываясь громкими фразами о любви к народу и Родине... Random правильно сказал:
Сообщение от Random:
...У нас по области действительно куча всяких казачьих организаций на которых можно спокойно забить, так как они по большому счету всего лишь общественные организации или клубы. Кстати, к примеру, Всевеликое Войско Донское на территории нашей области так же является общественной организацией.
Кстати практически все мелькающие в прессе и на всяких там тусовках "казаки", являются "левыми". И некоторые хорошо поработали и работают на развал движения. От этого никуда не деться, такое противодвижение всегда было, есть и будет. Главное, ИМХО, нам гнуть свою линию, так самый страшный враг наш это уныние и пораженчество.
... а не будут соблюдаться законы, будет что?... - хаос и анархия... какой тут порядок... у одного "атамана" одно на уме, у другого - другое... и пошли "разборки": село на село, деревня на деревню...
[Ответ]
Мне об этом случае давнем
Рассказал писатель известный.
Хорошо, что есть эта правда!
Дай же Бог, чтоб жила и песня!
Хорошо, что живёт эта правда!
Дай мне Бог, пусть живёт и песня!
А куда делась тема про разборки в кафе рай?
[Ответ]
Михалыч))) 12:58 27.02.2008
Сообщение от Random:
Михалыч))), с организацией будет как раз проще, так как вы входите в уже в структуру и формироваться будете по уже "нахоженой тропке".
я имел в виду начальную организацию. трудно будет из ничего создать хутор... student1234, а чьи стихи?
[Ответ]
student1234 13:12 27.02.2008
Михалыч))), это Александр Анатольевич Харчиков.
да кстати а дело о разборках в кафе Рай замяли, или оно еще идет разбирательство?
[Ответ]
miha030880 15:46 27.02.2008
Сообщение от student1234:
дело о разборках в кафе Рай замяли, или оно еще идет разбирательство?
всех, кроме одного отпустили
этот , которого загребли, наверное самый бедный оказался --- не смог откупиться)))))
[Ответ]
miha030880 18:44 27.02.2008
а вот кавказцев трогать НИЗЯ!!!!!!! )))))))
иначе могут арестовать и снять отпечатки прям в метро
ЧИТАЕМ ЗДЕСЬ[Ответ]
Random 11:50 28.02.2008
Сообщение от Михалыч))):
я имел в виду начальную организацию. трудно будет из ничего создать хутор...
Тогда приходи и вливайся в существующий . Новый лучше в том смысле, что все вокруг такие же, неофиты. Работать проще в такой группе и обучаться. Причем ИМХО.
Вобщем дорогу осилит идущий! При желании перейти от слов к делу, я могу потеребить предметно людей. Вы главное тут решите, будете что-то делать или разговором все и ограничится.
[Ответ]
