Сообщение от mia_from_here:
слив темы засчитан. вам бы с этим азартом еще в православие - там тоже очень в ходу такая "аргументация".

спасибо за столь аргументированный и развернутый ответ. ваша узость мышления просто поражает и ничего кроме насмешки не вызывает...
если ты не можешь отличить серое от белого или черного разговор с тобой становится бессмысленным. [Ответ]

Сообщение от Harry:
а вот по тому году муссировались слухи про то что в англии и китае вылечились от спида бадами...пока ни опровержений ни доказательств нет...

Да чё там СПИД? Я слышал онкология рассасывалась на ура.
Тоже, пока, не опровергли. [Ответ]

Постов много, отвечать есть на что.
Поехали.
1.

Сообщение от vi0:
Есть один вариант, когда БАДы действительно могут улучшить здоровье - это когда деньги, полученные от их продажи, тратятся на здоровую еду, хороший отдых и качественную традиционную медицину. Те, кто понял эту нехитрую истину, переходят от употребления БАДов к торговле ими.

Однако ж вот в чем парадокс - все эти люди (а я их лично видел) не прекращают потреблять продукт компании, при том. что их никто не заставляет...
Наркота? [Ответ]

2.

Сообщение от SQlap:
Да нет, не для здоровья, а для их бюджета!

Ваша любимая "демагогия".
Доказательности - ноль. [Ответ]

3.

Сообщение от Archy:
а не получится охота как на дискавери? со сменой ролей? )))

А так, как правило, и бывает.

Сообщение от :
по поводу опроса - результат пока не в пользу бадов

Это доказывает лишь заблуждение граждан в этом вопросе.
Либо заблуждение "меня" и еще не одного миллиона человек.

Сообщение от :
по поводу корректности вариантов - конечно все зависит от подающего.... если больному не стало лучше после беседы с врачом - хреновый врач (утрировано искаженный афоризм)

Правильно, "кто сеет ветер, пожинает бурю".
Запрос максималистский - вот вам никакого конструктива))))

Сообщение от :
беседа тоже фактор лечения/продаж?

Ну, как вам сказать... В принципе, конечно, да.
Тут я не отмажусь, потому что обзовут лицемером.
Хотя преследовал я совсееем другие цели. [Ответ]

4.

Сообщение от mia_from_here:
я читала ту вашу тему они не сертифицированы как лекарства - но применяются, тем не менее.

Они сертифицированы как НЕЛЕКАРСТВА и принимаются как НЕЛЕКАРСТВА. Что вас смешит?

Сообщение от mia_from_here:
конечно. только я предпочитаю прислушиваться ко мнению врачей, а не псевдо-врачей - дистров БАД.

Докторов - дистров слушать хоть и не "бес-", но не очень "смысленно".
Доктор, имеющий откат с продукта, далеко не всегда честен.
С другой стороны, а препараты, выписываемые врачами, вы принимаете?
А с них откаты вас не бесят? [Ответ]

Сообщение от Dr_Zood:
Наркота?

конечно... либо НЛП...

Сообщение от Aлекcей:
Я слышал онкология рассасывалась на ура.

все это печально... жаль этих людей... одно дело восполнить микроэлементы раз в полгода... а второе продвигать как панацею... по этому и голосовал за развод... [Ответ]

Сообщение от mia_from_here:
неа, ни разу. те витамины, что пью я - проходят нормальную сертификацию Минздрава, клинические испытания и т.д. и т.п. - а значит, это не бады - оные ничто перечисленное не проходят.

Во-первых, что такое "нормальная сертификация Минздрава"?
То есть, ваши витамины - лекарства (по вашей логике).
Во-вторых, про клин. испытания - поподробнее, пожалуйста, с названиями и данными.
Далее, БАД — это "добавки к продуктам, предназначеные для улучшения состояния здоровья при регулярном их употреблении. БАД содержат в себе компоненты натуральных или идентичных натуральным биологически активных веществ, предназначенные для непосредственного приёма или введения в состав пищевых продуктов с целью обогащения рациона питания человека биологически активными веществами."
То есть, что бы вы ни пили - все ж-таки - это БАД... [Ответ]

6.

Сообщение от Гудвин:
БАДы бывают разные. Так что смело можно голосовать за все три пункта.

Аллилуя! Наконец-то хоть один нормальный, здравомыслящий человек нашелся...
Все остальное - схоластика. [Ответ]

7.

Сообщение от mia_from_here:
mia_from_here

Гарри прав. Мы тут кипятимся, что-то доказываем, а зачем?
До вас не достучаться, аргументов вы не приводите, а от нас их ждете...
"Так с какого конца надо яйцо разбивать?" (с)

Сообщение от mia_from_here:
Harry, слив темы засчитан

Слив темы про то, что до людей не достучаться?
Да, такую тему можно слить тем,до кого не достучаться...
Вы вместо того, чтоб кричать о вреде лжеБАДов лучше бы кричали "долой лжеБАДы! даешь хорошие!"
Валите все в одну кучу и людей путаете... [Ответ]

8.

Сообщение от Harry:
Наркота?

конечно... либо НЛП...

угу, вселенский заговор нарко- и бадоторговцев... [Ответ]

а Витальгар - это хороший БАД или bad ? [Ответ]

Сообщение от Dr_Zood:
Они сертифицированы как НЕЛЕКАРСТВА

ага. они сертифицированы как нелекарства, но применяются при вполне себе болезнях. все в порядке, вы считаете?

Сообщение от Dr_Zood:
Доктор, имеющий откат с продукта, далеко не всегда честен.

о том и речь.а дист с продаваемого продукта имеет свой % всегда. логика ясна?

Сообщение от Dr_Zood:
А с них откаты вас не бесят?

бесят. поэтому я не покупаю лекарства по "откатным" рецептам, и вообще не хожу к таким врачам.

Сообщение от Dr_Zood:
что бы вы ни пили - все ж-таки - это БАД...

при таком подходе можно и чай с липой назвать бадом.

Сообщение от Dr_Zood:
аргументов вы не приводите, а от нас их ждете...

аргументы приводит тот, кто заводит тему. вы - топикстартер темы (а вернее - раздела) про БАД и их пользе, вам и отдуваться. [Ответ]

А про СПИД...
"...Г. В Корнилаева и соавт. (1995) связывают механизм действия сульфопроизводных хитозана при ВИЧ-инфекции, как и других сульфатированных полисахаров в основном с блокированием взаимодействия вирусного гликопротеида gpl20 с клеточным рецептором CD4, что приводит к нарушению процессов адсорбции, играющих критическую роль в развитии ВИЧ-инфекции.
Обнаружено, что сульфатированные полимеры непосредственно воздействуют на вирусный гликопротеид, тогда как другие полианионные ингибиторы ВИЧ-инфекции, например ауринтрикарбоновая кислота, взаимодействуют в основном с CD4-рецептором клетки-мишени.
Как известно, при ВИЧ-инфекции в результате взаимодействия CD4-gpl20 происходит образование синцития — лавинообразное слипание инфицированных клеток с незараженными здоровыми клетками. Считается, что одна ВИЧ-инфицированная клетка способна разрушить таким образом более 500 незараженных СD4-клеток.
Большинство же сульфополисахаридов, конкурентно связываясь с gpl20, блокируют специфическое связывание CD4-gpl20, подавляя тем самым слияние клеток и эффективно ингибируя образование синцития.
Учитывая то, что сульфатированные производные хитозана обладают также выраженными иммуномодулирующими свойствами, усиливают кооперацию В-лимфоцитов, Т-хелперов и способны замещать функцию Т-хелперов, можно предположить, что при соответствующем дизайне молекулярной структуры сульфатированных п сахаридов возможно получение универсального класса соединений одновременно с антивирусными и иммуномодулирующими свойствами, что открывает новые подходы в терапии ВИЧ-инфекции.
Производные хитина и хитозана, как и другие полисахариды, оказывают выженное влияние на иммунитет и неспецифические факторы защиты организма (К. Nishimura et al., 1984)..."
Вот вам и Юрьев День, лечить - не лечат, но помогают все-таки... [Ответ]

Сообщение от mia_from_here:
ага. они сертифицированы как нелекарства, но применяются при вполне себе болезнях. все в порядке, вы считаете?
Да, нормально.

Мед - тоже НЕ ЛЕКАРСТВО, а при простуде ниче так, помогает...

Сообщение от :
о том и речь.а дист с продаваемого продукта имеет свой % всегда. логика ясна?

Нет, не ясна.
Как образчик бескорыстия, могу рекомедовать вам БАДы и не иметь %... Теперь вы мне доверяете?

Сообщение от :
бесят. поэтому я не покупаю лекарства по "откатным" рецептам, и вообще не хожу к таким врачам.

Правильно, и я так не делаю.

Сообщение от :
при таком подходе можно и чай с липой назвать бадом.

О! Наконец-то! Да, это и есть БАД!

Сообщение от :
аргументы приводит тот, кто заводит тему. вы - топикстартер темы (а вернее - раздела) про БАД и их пользе, вам и отдуваться.

Аха, а вы просто будете грязью бездоказательной кидаться...
Мерси.
Извините за неоторую агрессивность. [Ответ]

3 пункт-более точная формулировка 2 [Ответ]

Сообщение от Dr_Zood:
грязью бездоказательной кидаться

уважаемый, вы не перегибаете палку? где это я в вас кинула "бездоказательной грязью"? где я вообще хоть в чем-то вас оскорбила? если хотите уйти от разговора - так и скажите прямо, но не опускайтесь до таких детсадовских методов. [Ответ]

Сообщение от mia_from_here:
уважаемый, вы не перегибаете палку? где это я в вас кинула "бездоказательной грязью"? где я вообще хоть в чем-то вас оскорбила? если хотите уйти от разговора - так и скажите прямо, но не опускайтесь до таких детсадовских методов.

Искреннейше, прошу прощения за некорректность речи.
Грязь летит не в меня, а в БАДы (а автоматически и в меня).
Я защищаю не "БАДы-развод", а "БАДы-добро", поэтому, когда их смешивают в кучу, это задевает. [Ответ]

спор из-за ничего
если исходить из концепции БАД
то окунутый в тарелку горячего борща перец - тоже БАД , чеснок с борщом в прикуску тоже, лимон в чае тоже.

проблема в том что большинство нечистоплотных дельцов (пресловутый Витальгар) просто наживаются на несчастных стариках (они являются основной мишенью - вспомним рекламу того же витальгара, который кстати не входит в реестр БАД) [Ответ]

Сообщение от Dr_Zood:
а в БАДы (а автоматически и в меня).

уже ассоциируетесь с бадами? плохо дело..... [Ответ]

Сообщение от rivz74:
проблема в том что большинство нечистоплотных дельцов (пресловутый Витальгар) просто наживаются на несчастных стариках

Не знаю сколько он стоит, но обычно, чем дороже БАД, тем выше вероятность п.3 [Ответ]

пока больше противников ))) [Ответ]

Archy, А чего ты так переживаешь? Купился в свое время на рекламу? Или кто-то из близких? [Ответ]

Dr_Zood, еще один вопрос назрел. если бад вообще и бад тянь-ши в частности - добро, то почему они рапространяются посредством млм? а не как обычные лекарства и пищевые продукты (через сеть аптек, ну или хотя бы специализированных магазинов)?

Сообщение от Dr_Zood:
Как образчик бескорыстия, могу рекомедовать вам БАДы и не иметь %... Теперь вы мне доверяете?

мне скидка не нужна - при необходимости я могу позволить себе полную стоимость. мне важен здесь сам факт: вы (не лично вы - любой дист) продаете то, в чем лично финансово заинтересованы. и как при таком раскладе можно верить дистр-ру? особенно если знать о подарках в виде виллы или самолета? [Ответ]

Сообщение от Гудвин:
Не знаю сколько он стоит, но обычно, чем дороже БАД, тем выше вероятность п.3

мои пациенты покупали(не у меня - я БАДами не занимаюсь) за 6000 руб за шт.( 2года назад) - наслушались реклам по радио, тяжело потом сидеть и смотреть как они рыдают в кабинете, за эти деньги они могли купить себе глюкометры и тест-полоски к ним, много хорошей еды себе и семье да много чего более полезного [Ответ]

Гудвин, да нет достали своими бадами и неграмотными разводами сколько можно народ дурить...
у меня могзгов пока хватает...
кстати ну не идиотизм ли приравнивать мед и липу к китайской хрени? [Ответ]

Сообщение от rivz74:
за эти деньги они могли купить себе глюкометры и тест-полоски к ним, много хорошей еды себе и семье да много чего более полезного

золотые слова....
вот интересно
Многих волнует вопрос: где граница между БАД и лекарством? По мнению ведущих специалистов Института питания РАМН, важнейшим и, возможно, единственным критерием для ответа является количественная оценка конечного эффекта: если регуляция или стимуляция функций организма осуществляется в физиологических границах нормы, то это БАД, если же ответная реакция организма выходит за эти границы, то это лекарство [Ответ]

Сообщение от mia_from_here:
еще один вопрос назрел. если бад вообще и бад тянь-ши в частности - добро, то почему они рапространяются посредством млм? а не как обычные лекарства и пищевые продукты (через сеть аптек, ну или хотя бы специализированных магазинов)?

Т.е. к БАДам которые продаются в аптеках ты относишься нормально? [Ответ]

Гудвин, относительно. кстати, об аптеках:

Сообщение от :
Постановления Главного государственного санитарного врача РФ
от 17 апреля 2003 г. N 50
"О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил и нормативов
СанПиН 2.3.2.1290-03"
....
2.3.2. Продовольственное сырье и пищевые продукты
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.3.2.1290-03
"Гигиенические требования к организации производства и оборота
биологически активных добавок к пище (БАД)"
(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 17 апреля 2003 г.)
...
7.4. Требования к реализации БАД
7.4.1. Розничная торговля БАД осуществляется через аптечные учреждения (аптеки, аптечные магазины, аптечные киоски и другие), специализированные магазины по продаже диетических продуктов, продовольственные магазины (специальные отделы, секции, киоски).
7.4.2. При размещении и устройстве помещений для реализации БАД следует руководствоваться требованиями действующих санитарных правил и других нормативных документов для аптечных учреждений и организаций торговли.
7.4.3. Реализуемые БАД должны соответствовать требованиям, установленным нормативной и технической документацией.
7.4.4. Розничная продажа БАД осуществляется только в потребительской упаковке.
7.4.5. Маркировочный ярлык каждого тарного места с указанием срока годности, вида продукции следует сохранять до окончания реализации продукта.
7.4.6. Не допускается реализация БАД:- не прошедших государственной регистрации;
- без удостоверения о качестве и безопасности;
- не соответствующих санитарным правилам и нормам;
- с истекшим сроком годности;
- при отсутствии надлежащих условий реализации;- без этикетки, а также в случае, когда информация на этикетке не соответствует согласованной при государственной регистрации;
- при отсутствии на этикетке информации, наносимо

Вот и ответ на законность продажи БАДов так называемыми "дистрибьютерами".

Dr_Zood, ваш ответ? [Ответ]

Сообщение от Archy:
кстати ну не идиотизм ли приравнивать мед и липу к китайской хрени?

БАД - это все, что мы едим (принимаем) не для того, чтобы утолить голод, или полакомиться, а для улучшения здоровья. Мёд может быть в зависимости от ситуации и едой, и лакомством, и БАДом.

Кстати, рыбий жир - это тоже БАД [Ответ]