Сообщение от Mark5:
русификация местами весьма кривая

а разве это не зависит от кде? [Ответ]

Сообщение от Mark5:
с позиции новичка прочитайте и подумайте о его реакции на словеса

почитал, подумал, ваще_нифига_не_понял........ [Ответ]

обьясните на пальцах чо такое допустим:
#reboot
как я понял это команда в линуксовой консоли, типо как в досе, а reboot это исполняемый файл в папке /bin ? [Ответ]

ты мне рассказываешь, как ставить драйверы в дебиане???????????????

Сообщение от Mark5:
И! дрова нвидии ставятся двумя-тремя щелчками мыши.

да, и в 60 процентах случаях не работают.
а в ста процентах случаях, новичек получивший в ходе экспериментов с софтом, бегущим своими версиями впереди паровозного дыма, упавшие Х и не подозревающий ни о файлах конфигурации, ни о логах, сносит эту красивую игрушку и идет рассказывать, какой глючный этот линукс. [Ответ]

Сообщение от xxx-men:
а разве это не зависит от кде?

в дебе - используются локализации сообщества kde. в кубунте - пакеты из деба с изменениями.
в любом случае не пугайся. проблема сильно преувеличена. [Ответ]

Сообщение от Mark5:
больше подходит для начального знакомства

а это вообще, распространенная общеглупость.
ос нужна, что бы выполнять в ней задачи. а не заниматься жонглированием дистрибутивов. [Ответ]

Сообщение от dmts:
эта хрень называется adept, которая тоже, как и synaptic, всего лишь gui к apt. действительно, интерфейс проигрывает по удобности, но поставить synaptic для поиска и установки программ, а aptitude для удаления не помешает ему ни кто.

я знаю что хрень с гуём в кубунте зовется адепт

и я в курсе что в гноме можно использовать кде-программы как и наоборот.

но! мне кажется что первое впечатление важно для новичка.

и чем меньше _минусов_ будет в дистре для только что поставившего её новичка тем дольше он с этой Осью проработает.

а здесь сразу -
- адепт неудобный (правда, мне т.к. я уже использовал синаптик )),
- русификация кривая (пусть изза кде но все же),
- приложения навалены в кучу (хотя они и рассортированы по папкам, производят впечатление хаоса и непродуманного подбора - парадокс)

есть смысл ставить систему а потом ее напильником шлифовать? конечно есть, но потом - после освоения

теоретически можно поставить убунту, снести гном и накатить на нее кде - но есть смысл собирать систему из кубиков с нуля если уже есть основа? конечно есть, но опять же - потом - после освоения

к тому же кубунту ведь не основное направление каноникал - они двигают активно убунту - это их мейнстрим, соответственно и показатель - "вылизанность дистра" лучше у убунты. [Ответ]

и это... давайте в этой теме указывать, если посты пишутся из виндоуз? [Ответ]

Сообщение от dmts:
ты мне рассказываешь, как ставить драйверы в дебиане???????????????

гы. я хотел показать насколько всё через ... сложно и неоднозначно в дебиане. особенно для нуба.

Сообщение от dmts:
да, и в 60 процентах случаях не работают.
а в ста процентах случаях, новичек получивший в ходе экспериментов с софтом, бегущим своими версиями впереди паровозного дыма, упавшие Х и не подозревающий ни о файлах конфигурации, ни о логах, сносит эту красивую игрушку и идет рассказывать, какой глючный этот линукс.

ээээ ну как бы статистика о другом говорит. а именно о том что системы на дебиане имеют большую вероятность понравиться нубу. а убунту в силу ее пресловутой "дружественности к юзеру", прокачанной шаттлвортом имеет более чем неслабые шансы по сравнению с асп мандривой слакой гентой фрей арчем редхатом федорой и т.д. остаться на десктопе у нуба.

логи, файлы конфигурации... вспомните вы о реестре винды узнали наверное в первые минуты знакомства с нею, а бат файлы научились еще в детском саду писать? [Ответ]

Сообщение от Mark5:
русификация кривая (пусть изза кде но все же),
- приложения навалены в кучу (хотя они и рассортированы по папкам, производят впечатление хаоса и непродуманного подбора - парадокс)

ТВМТ! что не так.
Изображения
  [Ответ]

ну вообще это чисто моя неприязнь к кде
раньше он мне нравился

счас больше склоняюсь в сторону гнома

общее впечатление от скриншота с панелью кде - хаос. и виндоподобность.

токо чур - без халиваров! [Ответ]

Сообщение от Mark5:
сложно

просто и логично. и однозначно.
более того, ты понимаешь, что делаешь.

Сообщение от Mark5:
вспомните вы о реестре винды узнали наверное в первые минуты знакомства

так-так. даже я на такой подтекст не отваживался.
в вин хр, (хорошая система, если, что) пользователь полезет в рестр, сразу, как только узнает, что этим можно улучшить некоторые вещи.
пользователь, ставящий линукс, изначально знает, что изменить в нем можно все, хватило бы знаний.
в винде, с первой минуты знакомства, (а это была, 98) я узнал, что такое "зависло". [Ответ]

Mark5, ага. а вот если бы панелька падала с верху... [Ответ]

Сообщение от :
ты способен обосновать эти слова в мой адрес?

Более того я способен забанить тебя в этом разделе, если еще раз увижу как ты пытаешься комментировать мои действия как модератора.

Но не хотелось бы , ибо холливары которые ты везде разжигаешь положительно сказываются на посещаемости:-) [Ответ]

Сообщение от dmts:
Mark5, ага. а вот если бы панелька падала с верху...

ды не...

дело в организованности

в гноме _сразу_ - Приложения, Переход, Система
в приложениях - софт, в Переходе - ярлыки на разные папки (десктоп, хоум, компутер, поиск), в системе - настройки и тп

а в меню КДЕ всё намешано - можно потом под себя перенастроить но изначально подход имхо неверный [Ответ]

кстати - репозитории дебиан/убунту в интерконе еще есть работающие? [Ответ]

Сообщение от zic:
Более того я способен забанить тебя в этом разделе, если еще раз увижу как ты пытаешься комментировать мои действия как модератора.

если ты будешь меня поучать, то даже банить меня не придется.
это во-первых.
а во-вторых, я буду обсуждать действия любых лиц, с любыми званиями и регалиями, по той простой причине, что я имею на это право, соблюдение которого гарантирует мне конституция российской федерации.
и никто, особенно человек, чей авторитет для меня более чем эфемерен, не лишит меня этого. [Ответ]

Сообщение от :
а во-вторых, я буду обсуждать действия любых лиц, с любыми званиями и регалиями, по той простой причине, что я имею на это право, соблюдение которого гарантирует мне конституция российской федерации.

твои права на форуме, описаны в правилах форума, ты под ними подписывался во время регистрации

никто никого здесь не держит

Сообщение от :
и никто, особенно человек, чей авторитет для меня более чем эфемерен, не лишит меня этого.

тут ты не угадал , вполне могу лишить в рамках данного конкретного форума, меня не устраивают пользователи которые пытаются обсуждать действия модератора

что касается моего авторитета в чьих то глазах то поверь , мне глубоко наплевать как обо мне думают неадекватные люди, а уже тем более неадекватные персонажи форума [Ответ]

Сообщение от :
кстати - репозитории дебиан/убунту в интерконе еще есть работающие?

на сайте университета есть зеркало дебиана, по идее у интеркона с ними пиринг (так написано на сайте), но он часто отваливается и трафик идет по внешке

так что тут надо быть внимательным [Ответ]

zic, и так. еще раз хоть какие то замечания от тебя в мой адрес и я буду жаловаться на тебя администрации форума.
достали, честное слово, держиморды.

можешь начинать. бан. zic. [Ответ]

Сообщение от dmts:
вот такие зануды - главные враги линукс.

Вот такие "зануды" продвигают *nix в массы в нужное время и место, поскольку знает цену своего труда и времени. И не надо только про "бесплатность" *nix. Вы прекрасно знаете стоимость работы *nix администратора, а также стоимость поддержки. Так что лукавить не надо Многие вещи имеют определенную стоимость в этом мире. И linux для конечного НОРМАЛЬНОГО пользователя имеет тоже определенную стоимость в виде траффика и прочее. А про бизнес решения я вообще молчу А стоимость лицензий для использования того-же SCO (только плеваться не на надо :-) и баз данных вам сказать? Или сами найдете? А уж про удобность gui интерфейса под linux отдельная "песня" Microsoft не зря "слизал" часть фишек у МАС. Это просто удобно :-). И попробуйте это доказать куче леммингов, которые за это платят [Ответ]

Сообщение от xxx-men:
обьясните на пальцах чо такое допустим:
#reboot
как я понял это команда в линуксовой консоли, типо как в досе, а reboot это исполняемый файл в папке /bin ?

Вы на верном пути. "Команды" linux представляют собой вызов утилит с данным названием. Эти утилиты могут располагаться в различных местах, не только в /bin. [Ответ]

В то время как xxx-men, да и я тоже, определяемся с выбором дистра, dmts и Mark5 разводят жаркие дискуссии что же лучше ubuntu или debian. И в некоторых местах позиция Mark5 мне больше по душе. НО. В своем споре вы вывалили такую кучу инфы, которая нафик не нужна малоподготовленному юзверю. Мало того, могу сказать что свой "первый Linux" я снес именно по этой причине, да и думаю не я один. Ибо спрашиваешь как подружить, к примеру, bluetooht с компом, а начинается обсуждение чем КДЕ лучше гнома и наоборот.

Сообщение от Mark5:
1.Подготовка
#apt-get install build-essential module-assistant kernel-package libncurses5 fakeroot
#apt-get install linux-headers-$(uname -r) nvidia-kernel-common

1.1#apt-get install gcc-4.0
1.2#export CC=gcc-4.0
* действия 1.1 и 1. 2 необходимы только для дистрибутивных ядер версий 2.6.15 и 2.6.16 , ядра > 2.6.17 - уже собраны gcc-4.1 и в этих процедурах нет надобности.
Версию ядра можно узнать командой uname -r.
Каким компилятором собиралось ядро узнать можно командой:
#cat /proc/version

1.3 Добавим (нужно только для Etch возможно и Sid) в /etc/apt/sources.list
deb http://ftp.debian.org.ua/debian/ etch non-free и выполнить:
#apt-get update

2.0 Загрузка , сборка и установка nvidia-kernel
#m-a prepare
#m-a a-i nvidia

Спрашивается, зачем мне это сейчас? Даже в виде примера?

Сообщение от Alex_Saf:
А кто здесь будет советовать? Большинство ставит линукс ради самого процесса. Как раз для этого нужно масса дистров, чтоб на каждом по месяцу сидеть.
Для реальной работы нужна стабильность и совместимость.

Ты сам ответил последним предложением на свое же высказывание. И кроме того, думаешь мне интересно каждый раз переставлять дистр и тратить на это кучу времени? Ради процесса? Глупость, имхо.

И вообще, в первом посте человек уже сказал требования к дистру:

Сообщение от xxx-men:
какой из дистрибов линукса
1)минимум заморочек
2)максимально русский
3)максимально для домашнего ПК
4)под какой дистриб больше всего софта

на компе не замышляеца поднимать никакие сервера и т.д. то есть максимум "домашний"

Стабильность и совместимость это конечно хорошо, но вот чтобы мне запустить команду от рута мне еще надо отредактировать судо.конф или как там его, а еще вбить в консоли gpassw -a lamer weel - это совершенно другое.

Сообщение от dmts:
и это... давайте в этой теме указывать, если посты пишутся из виндоуз?

Посты пишутся из под виндовз и что??? [Ответ]

Сообщение от Shad0w:
Ты сам ответил последним предложением на свое же высказывание. И кроме того, думаешь мне интересно каждый раз переставлять дистр и тратить на это кучу времени? Ради процесса? Глупость, имхо.

Именно ради него, родимого, процесса. Именно поэтому линукс находится ..хм.. там где находится. Вместо того, чтоб занятся реальным делом - 50 вариантов раб. стола. Сколько ж тратится энергии сил и средств на то, чтоб сделать по сути одно и тоже, тока в разных средах.
Вот реально нах нужна прозрачность, вертящиеся трехмерные рабочие столы, если нет нормальной среды, чтоб эксплуатировать линукс в корпоративе и спать спокойно. [Ответ]

Shad0w, вывалив инфу я лишь хотел ответить на наезд dmts на примере что я не голословно утверждаю что использование убунты в некоторых (имхо - даже в большинстве случаев) случаях проще чем дебиана. сорри, надо было просто ссылки привести. [Ответ]

Сообщение от Alex_Saf:
Именно ради него, родимого, процесса. Именно поэтому линукс находится ..хм.. там где находится. Вместо того, чтоб занятся реальным делом - 50 вариантов раб. стола. Сколько ж тратится энергии сил и средств на то, чтоб сделать по сути одно и тоже, тока в разных средах.
Вот реально нах нужна прозрачность, вертящиеся трехмерные рабочие столы, если нет нормальной среды, чтоб эксплуатировать линукс в корпоративе и спать спокойно.

не понял, это в смысле - "все ОС - дерьмо, кроме линукс которая наименее дерьмовая из всех" или "винда рулит"? [Ответ]

Сообщение от Alex_Saf:
50 вариантов раб. стола. Сколько ж тратится энергии сил и средств на то, чтоб сделать по сути одно и тоже, тока в разных средах.

что-то в этом есть... =))

Сообщение от Alex_Saf:
Вот реально нах нужна прозрачность, вертящиеся трехмерные рабочие столы, если нет нормальной среды, чтоб эксплуатировать линукс в корпоративе и спать спокойно.

Да речь сейчас не о корпоративе идет, раз. Да и среда, в принципе есть, два. А графических наворотов в той же win навалом...

Mark5, Ды передо мной не за что сорри. Просто еще раз повторюсь, первый раз я снес линух именно по причине "изобилия" инфы. Да и второй раз по моему тоже... =)) Спросишь одно, а тебе еще сто вещей впридачу. И сиди разбирайся что к чему, тут даже прямые или кривые руки не при чем и без них голова лопается... А в том разнообразии дистров и прочего, в этом Alex_Saf верно подметил, без пива и посторонней помощи новичку очень затруднительно. И не стоит тут списывать на ламеризм, кривые руки и т. д. И оказывается не страшный зверь "Линукс" пугает юзверей местами.

В чем-то сам разбираешься, что-то спрашиваешь у знакомых/друзей/на форуме и т. д., а бывает не дождавшись вразумительного ответа плюешь и начинаешь пробовать другой дистр, авось в нем получится... И где тут

Сообщение от Alex_Saf:
Именно ради него, родимого, процесса.

???

ИМХО "беда" линуха именно в том, что он наверное почкованием размножается. Что ни год, то новый дистр, основанный то на том, то на сём, то заново переписанный-перекомпиленный... И каждый друг от друга чем-то, но отличается... Я не говорю, что win рулез, *.nix гавно. Да и наоборот тоже не желаю говорить, ибо win тоже неспроста занимает определенное место среди ОС. Плюсов и минусов у всех можно насчитать. Я говорю, а точнее спрашиваю, вместе с автором темы и...много нас еще таких:

Сообщение от xxx-men:
какой из дистрибов линукса
1)минимум заморочек
2)максимально русский
3)максимально для домашнего ПК
4)под какой дистриб больше всего софта

на компе не замышляеца поднимать никакие сервера и т.д. то есть максимум "домашний"

Думаю если не придираться, как в одном из постов, то смысл этих пунктов всем понятен.
Вскользь можно и про максимально "серверный" дистр упомянуть, хотя это отдельная тема...

З.Ы.: У кого есть желание покидаться тухлыми помидорами - лучше приберегите, лично мною это не приветствуется и помидоры будут потрачены впустую...
З.Ы.Ы.: Всем спасибо за внимание. [Ответ]

Сообщение от Shad0w:
Да речь сейчас не о корпоративе идет, раз. Да и среда, в принципе есть, два.

Линукс может попасть на домашние столы пользователей только из корпоратива. Это как, вы говорите раз.

А два. Ну и где та среда, которая в принципе есть?
Я более 10 лет использую линукс и не могу никак ее найти ;-)
Может вы подскажите... [Ответ]

Сообщение от :
Линукс может попасть на домашние столы пользователей только из корпоратива

как показывает практика чаще происходит наоборот [Ответ]

Сообщение от zic:
как показывает практика чаще происходит наоборот

это только в замороченных на ИТ конторах. Речь шла о обычных.
Представляю явление христа народу - менеджер по продаже металла притащил из дома (!) дистр линукса и жаждет на ём арбайтен по стахановски в конторе. Ну-ну.. [Ответ]