Сообщение от qert33:
Как ребенок, честное слово, разве неочевидно, что постоянно давать точный проноз невозможно?
Проблема в том, что правдивость их прогнозов примерно 50% - либо угадал, либо нет. Такой аналитик легко заменяется подбрасыванием монеты. Правда, монета не умеет постфактум внушительно обосновать причины своих ошибок..
Сообщение от qert33:
Да и не забываем, что анализ фондового рынка - лишь малая часть финансовой аналитики в целом.
Про других аналитиков тоже можно поговорить, но большая их часть точно так же тычет пальцем в небо.
[Ответ]
qert33 21:20 29.01.2008
Сообщение от vi0:
Проблема в том, что правдивость их прогнозов примерно 50% - либо угадал, либо нет. Такой аналитик легко заменяется подбрасыванием монеты. Правда, монета не умеет постфактум внушительно обосновать причины своих ошибок..
Тенденции, как правило, верно предсказывают, если мы конечно говорим о серьезной аналитике, а не о "мыльных операх для народа".
Сообщение от vi0:
Про других аналитиков тоже можно поговорить
qert33, если честно - лениво. Как-нибудь сам понаблюдай на досуге и сделай собственные практические выводы, если мои тебе не нравятся. В теории-то все, конечно, шоколадно.
[Ответ]
Сообщение от grigor:
Интересно как себя чувствуют молодые и здоровые люди, работающие личными водителями и телохранителями различных особ; труженики частных охранных контор
Если бы ты был vip-персоной - нанял бы себе старого и больного телохранителя или водителя?
А знаешь, почему ты до сих пор не vip? Потому, что у тебя вообще мозга нет, раз ты такие идиотские вопросы задаешь.
[Ответ]
Ыщккн 10:13 30.01.2008
Сообщение от qert33:
Без них невозможно функционирование фондового рынка, впрочем, возможно для тебя это просто пустой звук.
Кстати, а для чего и кому нужен фондовый рынок? Какую полезную функцию он выполняет? Это не для подежнуть вопрос. Это типа заход в полемику.
[Ответ]
Teddybear 10:35 30.01.2008
Ыщккн,
Ну все, надевайте каску - сейчас полетят камни )
[Ответ]
Ыщккн 10:57 30.01.2008
Teddybear, я есть председатель общества непремиримых поухистов... так что хай летять...
[Ответ]
grigor 12:22 30.01.2008
Сообщение от qert33:
Без них невозможно функционирование фондового рынка, впрочем, возможно для тебя это просто пустой звук.
Для того, чтобы ознакомиться с азами функ-я фондового рынка в нете достаточно материалов, но ответьте, пожалуйста, как забастовка аналитиков скажется на объёме выпуска Боингов или на урожайности сахарной свеклы в Нижнем Кисляе. Приведёт эта забастовка к краху экономики, или как-нибудь всё устроится?
[Ответ]
grigor 15:08 30.01.2008
Сообщение от марьсергеевнa:
Если бы ты был vip-персоной - нанял бы себе старого и больного телохранителя или водителя?
А знаешь, почему ты до сих пор не vip? Потому, что у тебя вообще мозга нет, раз ты такие идиотские вопросы задаешь.
Ивините покорнейше,любезная Мария Сергеевна, что не могу поддержать Вашу манеру общения. Даже идиоту понятна разница между молодыми красавцами и больными старцами, но речь шла здесь не об сексуальных предпочтениях, а о том почему эти добрые молодцы идут в услужение.... как они себя чувствуют в холопстве - вот в чем вопрос.
[Ответ]
Ыщккн 15:11 30.01.2008
хыхы... есть такой хлесткий и наверное обидный, но по сути верный термин - челядь...
[Ответ]
Teddybear 15:36 30.01.2008
Сообщение от Ыщккн:
хыхы... есть такой хлесткий и наверное обидный, но по сути верный термин - челядь
Это он сейчас обидный. Читал где-то, что слово "челядь" происходит от слова "чадо". Есть также записки арабских путешественников кажется Х века, в которых они отмечают, что славяне относятся к своим рабам, как к детям. Причина здесь проста - у славян и русов человек , мужчина считался взрослым, лишь пройдя сложный и подчас мучительный обряд инициации. Не прошедший его, а равно и противник, предпочевший сдаться в плен, нежели сражаться до смерти, считались несовершеннолетними.
А вот слово "холоп" - да, обидное.
Кстати, любопытная информация. Рыбаков считает, что термин "смерд" в древности служил для ообозначения специальных отроков в княжеской дружине, которые в случае смерти князя должны были быть погребены вместе с ним. Смерд - значит "со-умирающий".
[Ответ]
Ыщккн 15:53 30.01.2008
Teddybear, Про смердов - малость сомнительно, про остальное- в курсе. Слова они вообще довольно здорово могут менять сове значение со временем. Пример, "урод", "зад". Совершенно разные значения во времена домонгольской руси и нынче. Но "для сейчас" данное слово таки очень хорошоее определение всей этой пристяжи.
[Ответ]
марьсергеевнa 00:15 31.01.2008
Сообщение от grigor:
почему эти добрые молодцы идут в услужение...
А другие варианты есть? Больных старцев отметаем. Остаются кто? Женщины и дети? Их в водители и охранники?
Сообщение от grigor:
как они себя чувствуют в холопстве - вот в чем вопрос.
А это совершенно другой вопрос. Если человек по жизни холоп - будет прогибаться на любой работе перед вышестоящими, даже если от него этого не требуют, а если у человека есть чувство собственного достоинства - он сумеет поставить себя так, чтобы его воспринимали только как телохранителя, а не как шестерку.
Мужчина с характером не создал бы такую тему на форуме.
[Ответ]
qert33 00:36 31.01.2008
Сообщение от grigor:
Для того, чтобы ознакомиться с азами функ-я фондового рынка в нете достаточно материалов, но ответьте, пожалуйста, как забастовка аналитиков скажется на объёме выпуска Боингов или на урожайности сахарной свеклы в Нижнем Кисляе.
1. В данном контексте мы говорили о трейдерах.
2. Без аналитической работы у Боинга будут проблемы с привлеченными средствами и с планированием будущих работ в целом.
3. Аналитика дейтсивтельно не имеет никакого отношения к нуждам Нижнего Киселя.
[Ответ]
qert33 00:39 31.01.2008
Сообщение от Ыщккн:
Кстати, а для чего и кому нужен фондовый рынок? Какую полезную функцию он выполняет? Это не для подежнуть вопрос. Это типа заход в полемику.
Биржа - является организатором торгов. Полезные функции торгов:
1. Привлечение заемных средств.
2. Установление справедливой цены компаний/сырья/и т.д.
3. Возможность купить сырье, акции компаний и т.д.
4. Возможность гарантировать себя от колeбаниий цен в будущем.
5. Инструмент для вложения денежных средств.
6. Обязательное раскрытие эмитентами информации о себе для всех заинтересованных лиц.
Для мужчины с характером сейчас как никогда много работы : борьба с преступностью, защита слабых и обделённых, служба в армии и т. д.
Обидно, что многие такие мужчины предпочитают держать зонтик над "телом" и сопровождать это тело в баню.
[Ответ]
Teddybear 07:35 31.01.2008
Сообщение от ВИК@:
Вы ездите на маршрутке?
С завистью и злобой поглядывая на людей, у которых есть личные водители, и необходимость нанять их?
Ездите с личным водителем?
С высокомерным презрением поглядывая на людей в маршрутках?
[Ответ]
roll74 08:46 31.01.2008
"А я сантехник копаюсь в говне
И вся эта жизнь совсем не по-мне!" (с) Шнур
По-теме: "все профессии нужны, все профессии важны" - раз, и "руки бездельника не пахнут ни как" - два.
Вопрос как выполнять свою работу. Одни телохранители под пули подставляются, а другие (типа охранники) на кухне заперлись в "Раю" когда махач начался.
ЗЫ А есть ещё например такая профессия как сомелье. [Ответ]
vi0 08:51 31.01.2008
Сообщение от qert33:
Биржа - является организатором торгов. Полезные функции торгов:
1. Привлечение заемных средств.
Ндаа..
Хотелось бы напомнить, что привлечение заемных средств происходит все же в процессе IPO, а не на биржевых торгах.
[Ответ]
Teddybear 09:06 31.01.2008
Сообщение от roll74:
руки бездельника не пахнут ни как"
Руки бездельника пахнут "Кензо".. (с) Камеди-Клаб.
[Ответ]
Тетка 09:19 31.01.2008
Сообщение от : Jedi-=][=-
а чем же таким продуктивным занимается г-н grigor? ..... наверно у станка соит?
grigorа , наверное охранники обидели.
И тут уж не важно - продуктивностью он занимается или нет,))))
[Ответ]
Ыщккн 10:50 31.01.2008
Сообщение от qert33:
Биржа - является организатором торгов. Полезные функции торгов:
1. Привлечение заемных средств.
2. Установление справедливой цены компаний/сырья/и т.д.
3. Возможность купить сырье, акции компаний и т.д.
4. Возможность гарантировать себя от колeбаниий цен в будущем.
5. Инструмент для вложения денежных средств.
6. Обязательное раскрытие эмитентами информации о себе для всех заинтересованных лиц.
и т.д.
Ответ порождает больше вопросов. По пунктам.
1. Никак не функция организатора торгов.
2. Справедливая это какая?
"Лот номер такой то. Сто рублей раз, сто рублей два... двести рублей! Двести рублей раз..."
Это что ли установление справедливой цены?
Ещё вопрос. Справедливой для кого? Для посредника? А какое собственно обществу дело до того сколько заработает посредник? Общество хочет что бы был товароборот. А будет ли при этом обогащение разных "левых товарищей", обществу вообщем-то пополам.
3. Вот не очень понимаю для чего именно через биржу. Типа кормушка для брокеров? А оно производителю точно надо? Без этого никак?
4. Вы про фьючерсы? Как вам такое определение "Торговля фьючерсами является одним из видов инвестирования, которое включает в себя возможность спекуляции на колeбаниях цены товара"? http://xerurg.ru/futures.php
Понимаете? Фишечка в том что есть возможность спекуляции. Т.е., в условиях полной структурной разрухи (пример начало 90-х), биржа выполняет именно те функции о которых сказано в пп.2,3,4 и даже в п.1, но простите, когда разруха кончается, то основное это пункт 5. Вложение средств. Причем, именно возможность спекуляции делает это вложение привлекательным.
5. Согласен. Но остается открытым вопрос полезности для общества.
6. Это в приложении к п.5? И чего в этом полезного для общества?
Резюме. Биржа, в широком понимании, является ооочень полезным явлением для узкого круга лиц. Согласен. Но вот в чём её полезность для общества в целом пост не ракрывает.
На последок биржевой анекдот начала 90-х. Два брокера договорились о сделке. Один поставляет два вагона сахара, второй - вагон подшипников. И разошлись. Один искать сахар, второй подшипники.
Пысы. Кстати, я спрашивал про "фондовый рынок". Там про поставки товара(сырья), насколько я помню, вообще речи не идёт.
[Ответ]
o2 11:59 31.01.2008
Сообщение от Alex Klimov:
я работаю вагоновожатым.
Сообщение от Ыщккн:
Резюме. Биржа, в широком понимании, является ооочень полезным явлением для узкого круга лиц. Согласен. Но вот в чём её полезность для общества в целом пост не ракрывает.
А что, все организации должны быть полезны для общества в целом? В противном случае их надо ликвидировать?
[Ответ]
Ыщккн 12:28 31.01.2008
cold blood, А давайте спросим так, - нафига нужны организации бесполезные для общества в целом? Они же потребляют то что произведено обществом так? Ну скажем свет, тепло, безопасность какую-никакую, кушают опять же члены этих организаций как правило не только то что сами вырастили, ездят по каким-то дорогам, канализацией пользуются так? А что взамен?
[Ответ]
cold blood 12:46 31.01.2008
Сообщение от Ыщккн:
А давайте спросим так, - нафига нужны организации бесполезные для общества в целом?
Есть полезные для всего общества в целом организации? Сколько и какие?
Сообщение от Ыщккн:
Они же потребляют то что произведено обществом так? Ну скажем свет, тепло, безопасность какую-никакую, кушают опять же члены этих организаций как правило не только то что сами вырастили, ездят по каким-то дорогам, канализацией пользуются так? А что взамен?
Полагаю, что они платят за потребляемые ресурсы. Или вы предлагаете вернуться от модели товар-деньги-товар к модели товар-товар? [Ответ]
Ыщккн 12:57 31.01.2008
Сообщение от cold blood:
Есть полезные для всего общества в целом организации? Сколько и какие?
Удивитесь, но есть. Например, Горэлектросеть, Трамвайно-троллейбусные депо. Дальше, по аналогии, сами сможете придумать?
Сообщение от cold blood:
Полагаю, что они платят за потребляемые ресурсы.
Простите чем? Резаной бумагой с водяными знаками? А где её берут? Сами то по себе денежные знаки это просто бумага + резка + полиграфия. А если безнал, то записи в "самолетике". Т.е. если денежки получены как прибавочная стоимость за спекуляцию на чужом товаре, то чем конкретно эти денежки обеспечены? Вы ведь в курсе, что деньги печатают под обеспечение? Ну если не брать клинические случаи конечно.
Сообщение от cold blood:
Или вы предлагаете вернуться от модели товар-деньги-товар к модели товар-товар?
Не понял. Вы считаете что без биржи не возможны товарно-денежные отношения?
[Ответ]
grigor 13:10 31.01.2008
Сообщение от roll74:
Вопрос как выполнять свою работу.
Поймите правильно - речь здесь идёт не о том, кто плох, а кто хорош, чья специальность лучше или хуже. Тема о значимости выполняемой работы для общества...ещё раз - для общества! Можно ведь бездумно копать в поте лица траншею "отсюда и до обеда", можно впендюривать бабулькам синтетический маргарин с запахом сливочного масла, можно весь день собирать средства "на восстановление храма" или прозводить палёную водку.Самые продвинутые граждане составляют гороскопы, собирают подписи в защиту уругвайских полосатых блох или в пользу кандидата в президенты РФ от масонской ложи. Это ведь всё работа .. и подчас нелёгкая. И очень часто эта работа оплачивается соразмерно заработкам шахтёров и вагоновожатых(респект А. Климову).
Сообщение от Ыщккн:
Но остается открытым вопрос полезности для общества.
Вот именно!
Дело в том, что за эти абстрактные услуги выплачиваются вполне реальные деньги, на которые предъявители требуют абсолютно реальных товаров и услуг... наравне с теми же пионервожатыми (О2). Кстати, многие услуги и товары дотируются государством. В итоге металлург и ударник сетевого маркетинга одинаково откусывают от общественного пирога.
[Ответ]
cold blood 13:19 31.01.2008
Сообщение от Ыщккн:
Удивитесь, но есть. Например, Горэлектросеть, Трамвайно-троллейбусные депо. Дальше, по аналогии, сами сможете придумать?
ТТ депо полезно для узкого круга людей, тех кто ездит на трамваях и троллейбусах. И всё? Можете ещё хоть пару десятков перечислить?
Сообщение от Ыщккн:
Простите чем? Резаной бумагой с водяными знаками?
Чем вы предлагаете расплачиваться? Золотом? Товарами?
[Ответ]