Сообщение от :
а никогда не задумывались, что вылет из авто во время столкновения может спасти жизнь? Разве мало случаев, когда непристегнутые пассажир или водитель вылетали через лобовое стекло и тем самым спасали себе жизнь. почему то никто не заикаится о том, что ремень не 100% благо. ведь застрять в загоревшейся машине с перекошенными (и из-за этого не открывающимися дверьми) не самый приятный расклад.
мне знакомый мент рассказывал, что по статистике очень многие погибли, потому что не смогли выбратьсся из авто. не факт, что они бы отделались царапинами, если бы не были пристегнуты, но все же шанс был.
Это каким же нужно быть наивным, чтобы думать, будто можно врезаться в фонарный столб, впустить двигатель в салон, при этом самому как медуза проскользнуть между выступающими частями салона автомобиля, обогнуть по курсу упомянутый столб, приземлиться на ноги и пойти дальше.
Вот уж воистину был прав Задорнов, который сказал что телевидение воспитало новое поколение, которое уверено, что если ударить деревянной тумбочкой по голове 17 раз, тумбочка развалится.
Элементарное нежелание взвесить все те факторы о которых рассуждаете.
ДТП, при которых происходит грубая деформация салона автомобиля, занимают небольшую долю от общего количества ДТП, ну пусть 20%.
В тех случаях когда происходит грубая деформация салона автомобиля вероятность не быть зажатым и вылететь .... ну пусть будет равна 50% .
В итоге ситуация, когда машина в лепешку, а ты вылетел из салона еще менее вероятна - 10%. Заметьте, я сказал вылететь из салона, я ничего не сказал о том, что с тобой будет после приземления. Уменьшаем вероятность выжить еще в n-ое число раз.
Сам вылет небезопасен. Высока вероятность повреждения грудной клетки о руль, головы о крышу автомобиля. Уж если вы столкнулись с препятствием, то что мешает, вылетев из салона, налететь на это самое препятствие.
Таким образом, в подавляющем большинстве случаев, если вы не пристегнуты, вы вылетаете из автомобиля, тогда как в нем остаться безопаснее.
P.S. А случаи, когда непристегнутость спасла жизнь, конечно бывают, они и являются причинами рождения таких легенд. Но мы же разумные люди и умеем взвешивать.
[Ответ]
sambober 13:29 19.01.2008
Сообщение от ДМ:
а до августовских поправок почему не пристегивались??? чудной народ. пристегиваться или нет решает по поправкам
+1 . Девствительно! Это факт! Не мытьем, так катаньем, но заставили таки пристегиваться народ , теперь часто вижу водителей на 2101...2107 в возрасте 27...45 лет пристегнутых, хотя раньше такого не было.
2108... - трудно сказать, обычно тонированы
А вот в бюджетных ино почти всегда народ "привязан".
Интересно, а водители маршруток пристегиваются? Газелек там, или ПАЗиков... Или вонючих немецких помоек, которым уже больше лет, чем мне, и ездить в которых комфортнее
Часто слышу: "раньше можно было не пристегиваться, а с НГ нужно, а то оштрафуют", "пристегивать нужно переднего пассажира, про задних ничего не говорили".
[Ответ]
annna 14:53 19.01.2008
Кстати, непристегнутый пассажир легко может раздавить пристегнутого своей массой помноженной на ускорение, например, когда машина переворачивается. Особенно ребенка.
Пристегивайтесь, пожалуйста! Обязательно.
[Ответ]
sergey 23 15:33 19.01.2008
вот еще интересует вопрос - если такая высокая смертность на дорогах, почему правительство разрешает выпускать эти корыта, которые складываются в гармошку в 2008 году?
[Ответ]
Cudesnik 16:09 19.01.2008
sergey 23, Предлагаешь ездить на БТРах (хотя я б не отказался, еслиб заправляли бесплатно, посуте на нём и ежжу ?)) если ездить 40-60км/ч в "гармошку" довольно трудно сложиться. Кстати видели тесты омулета и прочих "маде бу чина", там вообще, хуже тазов.
[Ответ]
sambober 16:12 19.01.2008
sergey 23, даже ЗР писал, что "выпуск классики - позор для такого гиганта, как АВТОТАЗ"... Вот только спрос-то на них высок, а пока есть спрос, будет и предложение. А по маленьким городам ездить на классике вполне можно-дешево и сердито [Ответ]
Sapienti_Sati 16:29 19.01.2008
Сообщение от sergey 23:
почему правительство разрешает выпускать эти корыта, которые складываются в гармошку в 2008 году?
Чем сильнее складывается в гармошку, тем безопаснее для пассажиров - на деформацию металла расходуется энергия удара.
[Ответ]
sergey 23 17:21 19.01.2008
при условии что не складывается силовая клетка вокруг пассажиров.
и посмотрите куда расходуется энергия удара на классике
[Ответ]
sergey 23 17:22 19.01.2008
Cudesnik, предлагаю ездить не на 10х, а на логане, цена таже, шансов выжить больше.
намного больше.
а про гармошку при 40-60 так в тестах 64 км/ч - результат плачевный, а при столкновении со встречнй машиной 40 км/ч это уже 80, а 40 у нас никто не ездиет.
пс.
сделали приору, манекен не попадает в подушку лицом
сделали калину - эур клинит или рулит сам
сделали 14ю - чудо пластиковые бамперы помогли набрать меньше баллов чем 9ка, осталось сделать рестайлинг 5ке и можно еще 20 лет ее выпускать
[Ответ]
fcfv 17:24 19.01.2008
Сообщение от Cudesnik:
тесты омулета и прочих "маде бу чина"
это вообще жесть....
там хоть 4мя ремнями обвяжись, живее не станешь=))))
ну и про китайские заусенцы на руле не забываем=)
[Ответ]
-=Женек=- 19:42 19.01.2008
По поводу прочности силового каркаса - взгляните на фото - машина наехала какой-то острый металлический предмет, оставленный ремонтниками на дороге, пропорола колесо, ее выкинуло на встречную, под двигавшуюся во встречном направлении фуру. От удара выбило и унесло двигатель, после разворота был зад машины попал под заднее колесо той же фуры.
Обратите внимание на сохранность салона.
Пассажиры (мои родители) были пристегнуты ремнями, 4 подушки из 6-ти сработали. Пассажиры отделались ушибами и сотрясением.
Изображения
sergey 23, Ну, десюн - для более маститых поцоноф.
[Ответ]
sambober 00:55 20.01.2008
-=Женек=-, никуясебекуя!!!!! А что это за машина? ... была
PS. дай бог всем такие машины и не дай бог никому так попадать!
[Ответ]
fcfv 02:12 20.01.2008
ездил без ремней сегодня...
хотел узнать сколько менты берут за "договорица"=)
[Ответ]
maximpn 06:01 20.01.2008
Сообщение от sergey 23:
вот еще интересует вопрос - если такая высокая смертность на дорогах, почему правительство разрешает выпускать эти корыта, которые складываются в гармошку в 2008 году?
Уровень з/п в нашей стране настолько низок, что если правительство не разрешит выпустить то о чем ты спросил, то некому будет платить дорожный налог. Соответственно получается ЧТО Правительство? само будет платить за обслуживание тех дорог, по которым САМО ездит?! Нет такое бремя содержания дорог правительство за счет себя любимого себе позволить увы не может.
[Ответ]
maximpn 06:06 20.01.2008
Что касается скоростного режима в городе, то с учетом наших выбоин на дорогах, светофоров и нередко тупо выбегающих пешеходов помноженное на некоторую бестолковую "крутость" наших вАронежских пацанов ( а если у него баба в машине - это ваще получается терминатор-убийца за рулем, весь на понтах), получается что средняя нормально безопасная скорость передвижения по городу 40. А больше 60 смысла вообще ездить не вижу.
Что касается ремней, то ежедневно в городе происходит как минимум по 5 аварий, поэтому 60 + 60 в лобовую без ремней - картинка рисуется уже не веселая.
[Ответ]
-=Женек=- 08:53 20.01.2008
sambober, А то не узнаешь машинку то? Ты по трассе в конце октября вечерком мимо нее проезжал, на форуме написал. Машинка - Toyota Avensis 2001 модельного года. Не понаслышке а в силу профессии знаю - в ТАЗах при таких столкновениях не выживают.
[Ответ]
sergey 23 11:26 20.01.2008
Сообщение от maximpn:
Уровень з/п в нашей стране настолько низок, что если правительство не разрешит выпустить то о чем ты спросил, то некому будет платить дорожный налог
правительство благополучно берет налоги на ввозимые иномарки, да и собираемые в россии тож не бесплатны.
я говорю о том, что добавь к 150 тыс руб на новую 7ку 5-10 рублей, которые пошли бы на безопасность (хотя бы сделать кузов чуть прочнее), покупали бы с еще большим удовольствием.
да и вообще влепить хотя бы 1ну подушку так дорого стоит?
[Ответ]
fcfv 13:17 20.01.2008
Сообщение от maximpn:
средняя нормально безопасная скорость передвижения по городу 40
простите, едя 40 по проспекту обсигналят, поплюют на капот а мож и менты остановят спросить че так медленно едешь=(
Сообщение от maximpn:
поэтому 60 + 60 в лобовую без ремней
в воронеже лобовых аварий видел всего около 5=(
Сообщение от sergey 23:
да и вообще влепить хотя бы 1ну подушку так дорого стоит?
Сообщение от sergey 23:
да и вообще влепить хотя бы 1ну подушку так дорого стоит?
в семерке подушка неспасет никаким образом
[Ответ]
sergey 23 14:46 20.01.2008
в классике ес-но, т.к. там просто раздавит вместе с подушкой.
но кузов-то усилить можно...хотя зачем, итак покупают [Ответ]
andi 07:08 21.01.2008
Сообщение от ДМ:
а до августовских поправок почему не пристегивались??? чудной народ. пристегиваться или нет решает по поправкам
Пристегивались, только не всегда. Я пристегиваться начал года 2 назад, когда на дальние расстояния ездил. А если было нужно доехать до магазина и назад (1-2 км), то смысла не видел (плотность движения маленькая). И чувствуешь себя безопаснее, и устаешь меньше. А с августовских поправок начал постоянно пристегиваться, и пассажиров заставляю (чтобы к НГ привыкли).
Сообщение от maximpn:
А больше 60 смысла вообще ездить не вижу.
+1. Но если дорога свободная можно и больше, тока астарожна.
[Ответ]
sambober 08:57 21.01.2008
-=Женек=-, не узнал... Даже тойоту в ней не узнал.
[Ответ]
olay 09:21 21.01.2008
"полгода ездил без страховки старательно раз в пять дней распечатывая новую доверенность (это был эксперимент)"
У меня вообще УАЗ, ремни непредумотрены конструкцией
По поводу аварийности мне тоже впринцепи пофиг, сам быстрее 60 по городу не ежжу. Было 2 ДТП, убедился, что это достаточно крепкая машина, если сравнивать повреждения машин))
[Ответ]
Наличие доверенности или собственника машины на пассажирском сидении теперь, по мнению ГАИ, не дает права управлять автомобилем – нет страховки. При остановке инспектора оформляют протокол с прицелом на штраф в 300 руб. по ст.12.37.1. Ваша задача перевести водителя во владельцы, тогда ст.12.37.1 неприменима. Приведенный ниже алгоритм может быть слишком сложен для ИДПС, поэтому прибегать к нему стоит лишь в крайнем случае.
1. Прячем полис подальше, дабы исключить упоминание ст.12.37.1 КоАП и п.22 Правил ОСАГО.
2. Собственник автомобиля – это тот, кто записан в свидетельстве о регистрации транспортного средства. Владелец – тот, кто распоряжается автомобилем. И это не обязательно собственник, ведь собственник может написать доверенность, и у машины появится новый владелец. Заключение договора, например, безвозмездного пользования, также влечет возникновения права владения.
3. Доверенность – односторонняя сделка, договор – двухсторонняя.
4. В понимании ГК доверенность дает право совершать юридически значимые действия (сделки) от имени представляемого, и ничего более. Управление транспортным средством является действием фактическим, и потому никакого отношения к доверенности не имеет. Доверенность на право управление транспортным средством – притворная сделка, которая прикрывает основную. Основной может выступать договор безвозмездного пользования, аренды, купли-продажи. Ст.1079 ГК отражает именно эту позицию, т.н. бытовое понимание доверенности.
5. Новому владельцу автомобиля по Закону об ОСАГО дается 5 дней на оформление страховки (ст.4 п.2).
Итак, берете листок бумаги и с собственником машины пишите доверенность или договор безвозмездного пользования сегодняшним числом, и как новый владелец можете кататься 5 дней без страховки. Владелец машины по доверенности может выписать новую доверенность, но только у нотариуса. Без нотариуса он может заключить договор безвозмездного пользования, если это предусмотрено доверенностью.
В принципе можно и без написания документов, если собственник машины сидит на пассажирском сидении, т.к. отсутствие письменной формы не влечет недействительность сделки (ст.162 ГК). И если оказались в такой ситуации, то именно так и пишите в протоколе: "Не согласен, т.к. у меня устный договор безвозмездного пользования от сегодняшнего числа. Закон об ОСАГО ст.4 п.2 мне, как новому владельцу, дает право оформить страховку в течение 5 дней". (Пример: Дело №12-138/04 г.Санкт-Петербург 11.05.04 г. Московский федеральный суд)
Мнение ВС (Вопрос 52): «лицо, управляющее автомобилем без письменной доверенности при наличии водительского удостоверения данной категории, но в присутствии его собственника или иного законного владельца, использует транспортное средство на законном основании. В таком случае надлежащим ответчиком по делам о возмещении вреда, причиненного источником повышенной опасности (транспортным средством), является лицо, управлявшее автомобилем в момент дорожно-транспортного происшествия.»
(взято отсюда: http://oldjoy.narod.ru/ )
[Ответ]