POMAH, понакупят говна 20 летнего, а потом отмазы тут лепят....перхоть у них из трубы вылетает через катализатор... чо за дыры то в катализаторе такие а?
масло будет стареть не только изза прямого контакта с камерой сгорания, свойства присадок, наполняющих современные масла, со временем и температурой (которая вроде в картере 90-150 град.ц.) утрачиваются, так же старение происходит за счет антикоррозионной функции масла [Ответ]

Сообщение от Harry:
POMAH, понакупят говна 20 летнего, а потом отмазы тут лепят....перхоть у них из трубы вылетает через катализатор... чо за дыры то в катализаторе такие а?

Думаю твой форд не намного моложе моей 7 летней Тойты, но имя Тойты как бы с фордом рядом не стояло...
Так что возможно у тебя супермега автомобиль затмивающий своиим великим мнением все известные марки, Мерса, БМВ, Тойоты...и конечно же ведет он себя намного понятней и предсказуемей...беспорно....
Мне даже в голову немогло придти, что форд изобрел мегамотор, у которого масло расщипляется исключительно только из за температуры (в коробке автомат температура масла достигает 400 градусов в некоторых узлах)
Может дествительно я что то недопонимаю, но пока разумного довола от тебя я так и не увидел, исключительно расхваливание своего автомобиля... [Ответ]

Сообщение от POMAH:
Думаю твой форд не намного моложе моей 7 летней Тойты

не... в 10 раз тока...

Сообщение от POMAH:
но имя Тойты как бы с фордом рядом не стояло...

да, чет я забыл этож генри таёта придумал конвеерную сборку авто... прости....

Сообщение от POMAH:
Так что возможно у тебя супермега автомобиль затмивающий....

извини если задел за живое, просто делился мыслями о проходимости катализатора и расходом масла из собственного опыта, адсорбер в вазе 7 лет от роду даже не упоминал, если че...

Сообщение от POMAH:
форд изобрел мегамотор, у которого масло расщипляется исключительно только из за температуры

рад что сподвиг изменить твои взгляды на поддерживание уровня масла бензином в картере, теперь посмотри на пост выше, там еще одна причина, и это далеко не последняя... для тебя открою секрет что масла как у форда так и японок очень одинаковы...

Сообщение от POMAH:
пока разумного довола от тебя я так и не увидел

а что мне тебе доводить то? то что у меня масло до смены не доливается? то что ты ухантонил катализатор? то что причина угара масла это залегшие кольца (ресурс двигателя)...
или тебе краткий лекбез по маслам автомобильным нужен? тогда гугл с яндыксом. [Ответ]

Сообщение от Harry:
не... в 10 раз тока...

Как так? У тебя пробег 10 тысяч или он с 2010 года у тебя?

Сообщение от Harry:
да, чет я забыл этож генри таёта придумал конвеерную сборку авто... прости....

Сам понимаеш какая сейчас обстановка с автогигантами, и Форд не на первом месте...

Сообщение от Harry:
для тебя открою секрет что масла как у форда так и японок очень одинаковы...

Беспорно...

Сообщение от Harry:
а что мне тебе доводить то? то что у меня масло до смены не доливается?

Я тоже не доливаю, но по уровню масло опускается за 10 тысячный пробег.

Сообщение от Harry:
то что ты ухантонил катализатор?

Катализатор не пострадал вообще...поверь.

Сообщение от Harry:
то что причина угара масла это залегшие кольца (ресурс двигателя)...

Разве я говорил про другую причину? Что касается именно износа колец.

Сообщение от Harry:
или тебе краткий лекбез по маслам автомобильным нужен? тогда гугл с яндыксом.

Ненужен, меня этому учили.... [Ответ]

у меня дизель, 14 лет, пробег по одометру 270, реально не знаю сколько, уровень масла ни на миллиметр не уходит (от замены проехал 4000). Где искать проблему, что не в порядке? [Ответ]

Сообщение от Noname:
у меня дизель, 14 лет, пробег по одометру 270, реально не знаю сколько, уровень масла ни на миллиметр не уходит (от замены проехал 4000). Где искать проблему, что не в порядке?

Отлично что масло не уходит, разве кто то против....тем более обороты дизеля ни как у бензиновых...
Ок, думайте что нету рабочего угара масла. Да и зачем вдаватся в такие дебри... [Ответ]

Сообщение от Noname:
Где искать проблему, что не в порядке?

днк проверь [Ответ]

Сообщение от Mazay:
днк проверь

глупыш, у автомобиля нет ДНК. [Ответ]

вот жеж .....а я масло каждые 5-6 тыщ меняю ды и все..никаких присадок или чего еще

зы. за последние 6 тыр (скоро замена) авто съело от верхней отметки до нижней 1/6 часть, с учетом, что часто езжу в зоне 3.5-5.5 и иногда кручу в отсечку 7400 (превед Сане Поддубному) [Ответ]

Сообщение от dema:
зы. за последние 6 тыр (скоро замена) авто съело от верхней отметки до нижней 1/6 часть, с учетом, что часто езжу в зоне 3.5-5.5 и иногда кручу в отсечку 7400 (превед Сане Поддубному)

Отличный предсказуемый расход.... [Ответ]

Сообщение от Noname
Единственное, что в двигателе разумно чистить - это форсунки

А я считаю, что форсунки это не трусы, а ресурсная деталь. И нехер её мыть. Её надо менять.
Хотя конечно можно после выработки её ресурса проверить как она распыляет топливо. Если хорошо, то можно ставить обратно. Если плохо нехер её мыть-её надо выбрасовать. Диафрагма со временем изнашивается и распыление топлива происходит плохо, оно просто льётся. А миф о промывке форсунок придумали автослесари для съёма с клиента денег. И ещё они говорят, что если ничего из этого не получится, то бабульки мы вам не вернём. Моем на ваш страх и риск. [Ответ]

Сегодня товариш приезжал ко мне, у него Митсубиси с непосредственным впрыском, непомню модель машины, забыл...
Двигатель типа Д4...какая там штука, форсуки питаются напряжениме 100 вольт, за двигателем стоит преобразователь напряжения, и при 100 вольтах идут импульсы отсечки что ли...и насос высокого давление гонит бензин.... Да и еще, отработанные газы опять заворачиваются в пускной колектор, не все конечно, но заворачиваются, и из за этого получается эфект турбины...
Вообщем понял я примерно так работу этого двигла, но суть в другом...
Поехал он форсунки почистить, мастера умники сняли их, промыли ультрозвуком, установили на стенд и давай на них импульсы 12 вольтовые подавать....ну форсунки недолго думая и накрылис, и наглушняк....
Попал парень на форсунки, правда сервис пообещал ему в течении полугода производить все ремонты бесплатно [Ответ]

Сообщение от ANDROID:
А я считаю, что форсунки это не трусы, а ресурсная деталь. И нехер её мыть. Её надо менять.

это было бы верно, если бы бензин был нормальный. А с нашими какашками засираются отложениями они гораздо быстрее, чем кончается ресурс.

Сообщение от ANDROID:
А миф о промывке форсунок придумали автослесари для съёма с клиента денег.

это ты сам такое придумал? Почитай интернет, куча информации из разных источников с обратным мнением.

Сообщение от ANDROID:
Диафрагма со временем изнашивается и распыление топлива происходит плохо, оно просто льётся.

а вот с этого места поподробней! [Ответ]

Сообщение от Noname:
это ты сам такое придумал? Почитай интернет, куча информации из разных источников с обратным мнением.

Кому ты что-то пытаешься доказать? Посмешищу автофорума? [Ответ]

Сообщение от POMAH:
Да и еще, отработанные газы опять заворачиваются в пускной колектор, не все конечно, но заворачиваются, и из за этого получается эфект турбины...

Это называется EGR (Exaust Gas Recirulation). На большинстве автомобилей есть - для дожига в камере сгорания выхлопных окислов азота. Да и по поводу форсунок дружбан тебе неслабо по ушам проехал...
Что касается промывки - везде нужно думать, прежде чем делать. К каждому конкретному автомобилю индивидуальный подход. Если все в идеале, зачем туда лезть. Если чему-то конец, промывка не поможет. Если есть стопроцентная уверенность в эффективности и необходимости промывки, почему бы и нет. [Ответ]

Если на нечто, работающее от 100 В подать 12 В я 32 зуба даю, что ничего случиться не может. [Ответ]

Сообщение от Mozart:
Да и по поводу форсунок дружбан тебе неслабо по ушам проехал...

То что форсунки работаеют от 100 вольт импульсного напряжения точно...

Сообщение от Шниперсон И.А.:
Если на нечто, работающее от 100 В подать 12 В я 32 зуба даю, что ничего случиться не может.

Я сам это прекрасно понимаю, но они сгорели....почему незнаю, возможно там малый ток и высокое напряжение, может импульсное, может еще что то, но форсунки накрылись...он покупал новые [Ответ]

Сообщение от POMAH:
То что форсунки работаеют от 100 вольт импульсного напряжения точно...
Я сам это прекрасно понимаю, но они сгорели....почему незнаю, возможно там малый ток и высокое напряжение, может импульсное, может еще что то, но форсунки накрылись...он покупал новые

Я тебе серьезно говорю, что напруга тут не причем. Чот они там еще с ними сбацали. [Ответ]

Сообщение от Шниперсон И.А.:
тебе серьезно говорю, что напруга тут не причем. Чот они там еще с ними сбацали.

Ды я прекрасно понимаю, что по логике непричем Ну уже в я соображаю...
Представь на форсунку подается 100 вольт импульсной переменки....ток минимальный, то есть совсем мизер, может 1 сотая ампера, может ниже....и тут 12 вольт влупили, а потребитель т.е. форсунка хорошо потребляет прямой ток, то есть не кратковременный импульс высокого напряжения, а постоянное напряжение... Форсунка как потребитель почувствовала ток и сгорела....такое может быть? [Ответ]

Сообщение от Mozart:
Да и по поводу форсунок дружбан тебе неслабо по ушам проехал...

Сообщение от :
Расположение, классификация и маркировка форсунок
Центральный впрыск - В общий впускной трубопровод топливо впрыскивается одной форсункой (или двумя как на Хонде), которая устанавливается перед дроссельной заслонкой, в месте, где "должен стоять карбюратор", и характеризуется низким сопротивлением обмотки электромагнита (до 4-5 Ом).Распределённый впрыск - Отдельные форсунки осуществляют впрыск топлива во впускные трубопроводы каждого цилиндра. Они располагаются у основания впускных трубопроводов (у корпуса головки блока цилиндров) и отличаются относительно высоким сопротивлением обмоток электромагнитов (до 12-16 Ом). Или меньшим, но с дополнительным блоком сопротивлений. На некоторых автомобилях последнего поколения топливо подаётся непосредственно в камеру сгорания (непосредственный впрыск). Форсунки таких двигателей отличаются высоким рабочим напряжением электромагнита (до 100 В).В маркировке форсунок может отражаться фабричная (торговая) марка или название; каталожный номер или наименование; номер серии.

они все спелись [Ответ]

Harry, возможно. Но, учитывая сопротивление такой форсунки 0.9-1.1 Ом (GDI), я почему-то не видел в таких автомобилях проводки, рассчитанной на 100 Ампер тока... Скважность форсуночных импульсов (отношение времени работы и простоя) не так и мала. Хотя тема интересная, разберусь: на CommonRail-овских дизелях давление топлива еще выше, до 1800 атм, а форсунки тоже электрические. [Ответ]

Mozart, разбирайся, тут http://www.carisma-club.ru/forum/ind...CODE=02&qid=46
уже давно разобрали это [Ответ]

Harry, тогда ясно, спасибо. Обычные Peak and Hold драйверы форсунок. Ставятся на любые машины, оборудованные газовым впрыском с трехомными форсами, ничего нового и необычного для меня, сам такие ставлю. Просто немного не с той стороны зашли, нельзя говорить, что форсы 100-вольтные, особенность здесь в их сопротивлении, а цель драйверов - ограничить ток в цепи. [Ответ]

Mozart, конвертор напряжения на форсунки стоял за двигателем на кузове....блок весь в радиаторах.
Там стоит ТНДВ и давление создает нехилое....точно незнаю, но обсуждали двигатель долго мы.
Посуществу это запатентованная митсубиси технология, впрыск идет прямо в цилиндры, стоит насос высокого давления +наверно еще и в форсунке есть выталкивающий клапан, посему и 100 вольт....
Тут еще и отработанные газы подкручивают типа турбины....вообщем что мицуми наворочили неизвестно, но такие форсунки стандартным методом чистить нельзя.....им приходит кирдык.... [Ответ]

Сообщение от Mozart:
я почему-то не видел в таких автомобилях проводки, рассчитанной на 100 Ампер тока...

Раньше не увидил! Да ты что 100 ампер!? 100 вольт!! А ток зависти от потребителя....НО там тока не более 30-50 миллиампер...
Вообщем 100 вольт сделали наверное из за высокого давления насоса, не бинзонасоса, а именно насоса высокого давления..именно такое напряжение нужно в купе стоком что бы приподнять клапан под давлением [Ответ]

Ром, я сто вольт разделил на один ом сопротивления. Отсюда ток в 100 ампер. Давление там, кстати, не такое уж и гигантское - 50 атмосфер после ТНВД. [Ответ]

POMAH, Mozart, респект обоим! пешыте ище... лень почитать готовую ссылку? [Ответ]

Harry, я прочитал, согласен с автором. [Ответ]

Сообщение от Harry:
POMAH, Mozart, респект обоим! пешыте ище... лень почитать готовую ссылку?

Прочитал, теперь все понятно.... Но одного не понял, почему форсунки вышли из строя при стандартной процедуре чистки и проверки? Почему 12 вольт на них повлияло? Мне кажется такая форсунка предназначенна для кратковременном токопотребление и сбросе, а тут решили применить прямой непрекращающийся ток....точнее напряжение, а ток она уже потребила с удовольствием...

Сообщение от Mozart:
Ром, я сто вольт разделил на один ом сопротивления. Отсюда ток в 100 ампер.

Жень, извини узко мыслю [Ответ]

Смею предположить, что, возможно, длительность импульса влияет на сопротивление обмотки и оно возростает.

Сообщение от Mozart:
Ром, я сто вольт разделил на один ом сопротивления. Отсюда ток в 100 ампер. Давление там, кстати, не такое уж и гигантское - 50 атмосфер после ТНВД.

Кстати на осцилограмме указан ток - 10,98 Ампер(пиковый). [Ответ]