Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от zooray1:
можно доказать все что угодно

ну и как, например, вы докажете, что эта кошка - именно та, что передавалась по договору? если, например, нет клейма?

Сообщение от zooray1:
а в договоре есть пункт о гибели?

даже если и нет - что это меняет? смерть животного, к сожалению, не всегда можно отрегулировать условиями договора. [Ответ]

mia_from_here, ну при таком подходе вообще нафига говорить о совладении,если даже договор не имеет силу?Короче: есть договор,нет его- однофигственно, если захотят кинуть -полюбому кинут и ничего не докажешь.......... [Ответ]

zooray1, я к тому, что зверь может умереть даже если у совладельца нет намерения кинуть. увы, такое тоже бывает - от болезней или несчастных случаев зверь мрет.

а насчет доказательств - сложно это, увы. но в целом -

Сообщение от zooray1:
если захотят кинуть -полюбому кинут и ничего не докажешь..........

+1 [Ответ]

Сообщение от Рыжая пантера:
если с котом, то не оч понятно почему второй совладалец, не может вязать им "на лево".

Потому что мне не нужно пол Воронежа потомков этого кота. Кому нужно - тот пусть себе привозит и вяжет. Все приличные коты закрыты для левых вязок, всегда и везде. Если он открыт - для меня он никакой ценности не представляет.

Сообщение от Рыжая пантера:
пояему такие дешевые вязки 5000 тыс мне тоже не понятно (все сравниваю с ценами на собачьи, в среднем в МСК 300-400 дол) вязками, учитываете ли вы, что на поездку в МСК или куда ещё вы потратите не менее 1500 ре

Нет, дорогу точно не учитываю - я вкладываю в кота деньги, немалые деньги. Если я должна учитывать каждый рубль - на фига мне вообще кот? Чтобы кого-то осчастливить красивым животным "в кредит"? В таком случае где мои "проценты"? А цена вязки - со средним фолдом, не супер, по Москве. Те, которые супер - закрыты для левых вязок.

В целом, меня больше всего устраивает вариант Sanny - пусть любят, кормят, лечат, а я вяжу кошек, оплачиваю выставки и сама его на них таскаю. [Ответ]

kaplja, в том то и дело, что не выгодно вам, что он вязался с "левыми" кошками
на мой взгляд, совладельцу тоже не выгодно, вязать только с вашими кошками или по вашей наводке.ИМХО,
если для сохозяина не представляет интереса вязать на лево, а хочет лишь "доставить" котику "удовльствие" и вязать не важно с кем, то предлагаемые вами условия приемлимы

из варианта САННИ меня б насторожило то, что раз хозяева так любят своего питомца, тоя б например не отдала бы егов чужие руки даже на полчаса, даже если это мой заводчик
и как выше было сказано, все зависит от добростовестности и человечности, если человек таковым является. то договор и не понадобиться, а если гадок и обманчив, то как так же было скзаано выше, скажет кот умер или отказывается от условий, никакой договр не поможет, а если и поможет так судиться замучаетесь(((и больше бабла потеряете, времени и нервов [Ответ]

Сообщение от Рыжая пантера:
kaplja, в том то и дело, что не выгодно вам, что он вязался с "левыми" кошками
на мой взгляд, совладельцу тоже не выгодно, вязать только с вашими кошками или по вашей наводке.ИМХО,
если для сохозяина не представляет интереса вязать на лево, а хочет лишь "доставить" котику "удовльствие" и вязать не важно с кем, то предлагаемые вами условия приемлимы

Если совладельцу нужны вязки с "левыми" кошками, он не представляет для меня интереса как совладелец. Хочет вязать кого-то еще - 35000 и вперед. Весь фокус в том, что не каждому еще продадут такой экземпляр. Даже за такие деньги. И после года вязок направо-налево приличные кошки перестанут к нему идти. [Ответ]

kaplja, верно тяжело найти совладельца, который бы устроил))) вас и ваши условия))) и оказался бы честен [Ответ]

Естественно, особенно со взглядом на проблему типичного "собачника". Впрочем, думаю, что того, кто меня устроит, я уже нашла. Просто выясняю, какие "подводные камни" могут всплыть "в процессе", дабы не только себя обезопасить, но и человека заранее предупредить. Я ж не вещь напрокат, а члена семьи отдаю. [Ответ]

А насчет "неотдачи в чужие руки" - да в чем вопрос, кота в руки и вперед на выставку... вместе со мной. Животное такого уровня просто необходимо выставлять. Хотя б до интера, на ЧМ не настаиваю.

Насчет того, что зверь может умереть - а вскрытие на что? Там и причины опишут, и чип с номером именно моего кота проверят - то ли это животное.
Был случай - кошка подавилась кормом. Так в таких случаях и претензий быть не может. А вот если ей пинка дали... расклад совсем другой [Ответ]

[QUOTE=Рыжая пантера совладельцу тоже не выгодно, вязать только с вашими кошками или по вашей наводке.[/QUOTE]
Внимание, вопрос! А что именно выгодно совладельцу? Чтоб кота подарили и предоставили полную свободу действий? Ведь люди в покупку не будут вкладывать ни копейки! [Ответ]

мне кажется, что совладение на различных условиях это нормально. есть несколько причин по которой люди идут на данные условия. конечно же определенный риск есть причем с обоих сторон, в первую очередь подвергается риску заводчик или питомник - их просто могут обмануть. но тот кто берет в совладение тоже определенно рискует, тем более если берет щенка или котенка - заводчик может определить перспективного но не на все 100. я думаю, что договор и честность с обоих сторон должен присуствовать, а от риска не уберечся. [Ответ]

Ну если кот окажется неперспективным - совладелец-то при чем? Я ж не буду с него деньги трясти как за шоу. Это смешно. Получится этакий красивый подарок. [Ответ]

Сообщение от kaplja:
если кот окажется неперспективным - совладелец-то при чем?

кстати, да! ведь даже покупая шоу-котенка за полную стоимость, есть шанс, что он не вырастет в шоу-взрослого, и тогда владелец рискует полной стоимостью, заплаченной за зверя. а тут - то кота бесплатно дают. [Ответ]

Сообщение от kaplja:
Естественно, особенно со взглядом на проблему типичного "собачника".

с чего вы взяли, что типичного "собачника"))), я ещё и лошадками увлекаюсь и крестиком вышивать умею. И собачку вторую скоро приобрету (надеюсь) для души и племенного разведения, так что вот так

Сообщение от kaplja:
Внимание, вопрос! А что именно выгодно совладельцу? Чтоб кота подарили и предоставили полную свободу действий? Ведь люди в покупку не будут вкладывать ни копейки!

На мой взгляд, выгодно "ваполатить" несколькими вязками. Говорите 5 т ре стоит вязка. Котенок 35 т ре. Плюс дорога..получается 5-6 вязок и котенок однохозяйский. Вет обслуж, корм, выставки по договренности (какие, сколько и когда) оплачивает потенциальный однохозяин [Ответ]

Ну если плюс дорога, тогда минус проценты за кредит? Или как?
Объясните мне, что именно выигрываю я, отдавая кота на такий условиях?
Вложив СВОИ деньги, получив ровно столько же, сколько я бы приобрела от вязок в Москве? Или другом соседнем городе (ага, повязала Бонни за 4000 + дорога, итого 5000, без головной боли, обманут или нет, и ничего не вкладывая. Кот - полусиб приобретаемого). Ну в чем мне-то выгода?

Собачника, лошадника или вышивальщика крестиком взгляд - неважно, но явно не кошатника. Слишком разные это вещи. [Ответ]

риск есть во всем, поэтому есть варианты, которые в договоре оговариваются.
как правило в совладение, если уж так назвали, бурут шоу собак. не сколько из-за вязок, сколько для выставок [Ответ]

kaplja, То что кота кормят, лечат, ухажива, любят и решают квартирный вопрос (отчего вы кота себе не хотите оставить). Ну не 5 вязок, пусть будет 7-8. Эт при условии, что потенциальный хозяин не оплачивает стоимость кота, а если он хотя бы половину отдал, то уж количество вчзок уменьшается. Минус вам головная боль и прочее от поездок. Я конечно понимаю, что каждый для себя большую выгоду поиметь пытается. Но справедливым считаю именно так. Если совладение временное
Собачник, кошатник, но условия совладения, то у обоих присутствуют [Ответ]

Сообщение от Рыжая пантера:
kaplja, То что кота кормят, лечат, ухажива, любят и решают квартирный вопрос

Ой, как интересно! А если кота просто покупают - его кормить, лечить и прочее не надо? Или любят только за уплаченные деньги? [Ответ]

kaplja, вообще-то я написала, что потенциальный однохозяин все это выполняет: кормит, лелеет и все прочее [Ответ]

Да он по-любому будет это делать, а мне-то в чем разница?
5 вязок или 8 - значительная разница, заметьте. Это год работы лишний при 2 кошках-женах. [Ответ]

kaplja, тогда оставляете себе таких котов и плодите-размножайте)))коли совладельца в след раз не найдет
вы ж не о двух кошках говорили: свои и по наводке))) [Ответ]

Да я Вам и не предлагала , сама разберусь, оставлять себе или доверить кому, только своих кошек вязать или еще каких. Кажется, уже написано - совладелец найден. [Ответ]

kaplja, а я и не взяла бы и даром))) так я не про ЭТОГо кота, а на будущее
Не так давно подруга брала кошку (не ВРН) в совладенье. Условия: корм. вет осблуж и прочее ее. Выставки обязательны до ЧМ-как-то так(тоже она оплачив, правда ей выставки были интересны), двух кошечек и одного кота выставочного в расплату [Ответ]

Для бридовской кошки совершенно нормальные условия - две как минимум бридовские кошечки и потенциальный шоу-котик. Только вот что такое ЧР? Новый титул или как? [Ответ]

kaplja, ага, только кошечка была выстовчного уровня и дает прекрасных котят)))не все, но шоу-класса рожает))) [Ответ]

Да я разве спорю? Выставочный уровень - это какой? Брид что - не выставочный? Шоу - это тот, кто выигрывает. Брид - кто рожает классных котят
Повторяю вопрос - что за титул ЧР? Или Вы опять с собаками спутали? У кошек нет титула Чемпиона России. [Ответ]