Сообщение от strizh:
Да бред и ужас как раз не в том, что таковое противоречие якобы существует, а в том, что Вы готовы беззаговорочно поверить в любую ахинею и чушь, которую выдают на гора наши ангажированные СМИ, основываясь на "жареных" фактах . От этой информации за версту несет пасквильным духом заказной статейки!!! Это собственно яркий пример того, как работает тотальная система "промывки" мозгов.

Спокойно, без истерик! Те же факты приведены в отчете на сайте Патриаршего центра духовного развития детей и молодежи. Там даже круче:

Протоиерей Димитрий Смирнов также бросил «большой булыжник в огород о.Петра» -- он не сомневается, что «борьба с врагами Церкви необходима». Вести ее надо «методично, без истерики реагировать, все время объяснять, объяснять», используя разные СМИ и технические средства. Так, о. Димитрий предложил создать интернет-сайт «Враги Церкви» с указанием имен, адресов, цитат из вражьих выступлений и т.д. Идея нашла оживленный отклик у части аудитории, особенно молодежной. О.Димитрий подчеркнул, что Церковь возлагает свои надежды на «церковно образованную молодежь, одержимую пафосом миссионерства».

«Грязному сатанинскому бульону, в котором варятся наши дети, мы не можем просто противопоставить красоту христианства», -- отметила православный психолог, директор Института демографической безопасности Ирина Медведева, продолжая тему борьбы с врагами. Она считает, что необходимо активно противостоять различным проявлениям глобализации, опираясь при этом на государственную поддержку. В этом контексте как-то естественно возник вопрос «бить или не бить?» врагов -- фашистов, геев и др. Часть участников дискуссии, вдохновляясь евангельским эпизодом изгнания торгующих из храма (в частности, И. Медведева и о. Димитрий), вполне допускает силовое воздействие.

http://www.cdrm.ru/index.php?p=3-7&dn=29 [Ответ]

Galileo, "святые отцы" в обиходном обозначении, а не конкретно-историческом (где с большой буквы) - это у католиков, да и такой "святой отец" упомянут один - Димитрий Смирнов. И какого рожна выступление одного одиозного товарисча и солидаризировавшихся с ним выдавать за позицию Церкви? Что Вы многократным цитированием показать то хотите? Кроме некоторой неадекватности части участников мероприятия - ничего Вы не покажете. [Ответ]

Антон Ю.Б., я не претендую на общность - но замечу, что остальные собравшиеся, в том числе Чаплин, почему-то не одернули зарвавшегося коллегу - видимо, разделяют его точку зрения? Вы можете себе представить, что будет, если у них появится возможность реализовать свои чаяния? В русской истории уже был один поп Гапон..

Что касается многократного цитирования - это было сделано в ответ на нападки strizh, который заявил, что я здесь размещаю фальшивые статейки - так, как это делает он. Надеюсь, цитата из православного источника немного уймет его нездоровый фанатизм. [Ответ]

Galileo, ну что опять за детские пугалки - "что будет, если у них появится возможность реализовать свои чаяния?" Какая возможность - на сайте список повесить? Что будет то? ) А промолчали коллеги - да много причин может быть. Не того статуса мероприятие, чтоб копья ломать - люди все вовлеченные в разные процессы и по ерунде нарушать шаткое равновесие интересов никто не станет. [Ответ]

Galileo, Боже упаси! Никаких истерик. Если Вы внимательно читали статью, то наверняка поняли, что не все так гладко в лоне РПЦ и особенно, что касаемо высшего духовенства. По этому поводу кстати говорил один из выступавших на круглом столе:

В чем причина «пропасти взаимного непонимания» между обществом и Церковью? О.Петр показал, что здесь существует два подхода: первый видит Церковь как «осажденную крепость» в кольце внешних врагов – наймитов американской «закулисы» и подтачиваемую «пятой колонной» изнутри. В этом случае «внутренняя энергия» Церкви направляется на борьбу с врагами, а охранительная идеология не способствует росту авторитета Церкви.

Да и сама статья некой Ларисы Лапшиной - это не просто констатация факта проведения круглого стола с перечислением выступавших на нем и упоминанием присутствующих. Статья сотавлена из множества цитат выступающих, с последующими коментариями автора, таким образом, что представляет собой ни что иное, как, предварительный анализ и предлагаемые нам, некие (весьма вольные порой) оценки автора увиденного и услышанного. Т.е. это просто статья журналиста, освещающего некое событие. И делать однозначные выводы, что "Святые отцы жаждут крови врагов церкви.." основываясь на этой статье я бы не стал, несмотря на то что статья размещена на сайте ЦДРМ.
Galileo, ну зачем же Вы передергиваете?) Укажите мне, где я написал, что статья фальшивая? А фанатизм разве бывает здоровым))) [Ответ]

Сообщение от Антон Ю.Б.:
Galileo, ну что опять за детские пугалки - "что будет, если у них появится возможность реализовать свои чаяния?"

А если молодые слушатели, проникнувшись авторитетом уважаемого ими священника, завтра выйдут на улицу и, скандируя "Долой врагов церкви!", учинят небольшое кровопролитие - церковь будет готова взять на себя ответственность? [Ответ]

Galileo, и сюда со своей статьей прибежал... [Ответ]

Сообщение от strizh:
Вы готовы беззаговорочно поверить в любую ахинею и чушь, которую выдают на гора наши ангажированные СМИ, основываясь на "жареных" фактах . От этой информации за версту несет пасквильным духом заказной статейки!!! Это собственно яркий пример того, как работает тотальная система "промывки" мозгов.

Сообщение от strizh:
Galileo, ну зачем же Вы передергиваете?) Укажите мне, где я написал, что статья фальшивая?

Совсем вы заврались.. Думаю, нет никакого смысла дальше продолжать эту дискуссию, по крайней мере с вами. [Ответ]

Galileo, Вы меня умиляете Вы либо совсем не "догоняете" о чем я вам пытаюсь сказать, либо извращенно издеваетесь))) Наличие статьи на некоем интернет-ресурсе и содержание этой статьи - понятия (думаю спорить тут не станете) абсолютно разные. Так вот наличие статьи отнюдь не фальшивое (к сожалению) - есть такая, а вот содержание насквозь от лукавого (тоже кстати к сожалению). Зря Вы обижаетесь. [Ответ]

Сообщение от Galileo:
А если молодые слушатели, проникнувшись авторитетом уважаемого ими священника, завтра выйдут на улицу и, скандируя "Долой врагов церкви!", учинят небольшое кровопролитие - церковь будет готова взять на себя ответственность?

Galileo, это иначе как дебилизацией разговора я назвать не могу. [Ответ]

Сообщение от Антон Ю.Б.:
Galileo, это иначе как дебилизацией разговора я назвать не могу.

Извините, если нечаянно задел чье-то больное место. На самом деле у меня не было желания обсуждать высказывания товарищей из ОЦВС - хотел всего-лишь проиллюстрировать современные тенденции в трактовке тезиса о непротивлении злу насилием. На сем обсуждение данного инцидента прошу считать закрытым. [Ответ]

А Христос.
Как бы Он поступил, если бы напали на Его страну и народ? [Ответ]

Galileo, какое задевание? ) Давайте поверх дебилизации не заниматься передергиванием и ерундой. Ну есть высказывание не очень адекватных людей, это что - сразу тенденция? Сразу надо опасаться? [Ответ]

Сообщение от Ixoid:
А Христос. Как бы Он поступил, если бы напали на Его страну и народ?

Ну, в те времена еще не было альтернативной службы. Вариантов два - либо пошел бы убивать ворогов, либо уклонился. Хотелось бы услышать мнение христиан, я-то склоняюсь ко второму варианту. [Ответ]

Сообщение от Антон Ю.Б.:
Galileo, какое задевание? ) Давайте поверх дебилизации не заниматься передергиванием и ерундой. Ну есть высказывание не очень адекватных людей, это что - сразу тенденция? Сразу надо опасаться?

Очень уж много таких "тенденций" в последнее время, особенно со стороны ОЦВС... То Кирилл в интервью скажет, что христиане не обязаны соблюдать гражданские законы, то его подчиненный призывает к физическому насилию - согласитесь, очень настораживают такие реакционные течения внутри РПЦ. [Ответ]

Galileo, 1) ОВЦС 2) возможность неповиновения власти - это, скорее, революционно, чем реакционно (да и условия для возможности оговорены такие, что вряд ли Вам по поводу Церкви беспокоиться надо) 3) Смирнов вроде как не работает в ОВЦС.

Хорош ерунду городить, а? [Ответ]

Сообщение от Антон Ю.Б.:
3) Смирнов вроде как не работает в ОВЦС.

Честно говоря, я не сильно разбираюсь в тамошней субординации, но подозреваю, что взаимодействие с вооруженными силами и правоохранительными органами - определенно тоже внешние связи. Буду очень благодарен, если подскажете мне, где найти информацию о структурной иерархии МП РПЦ. [Ответ]

Не далее как сегодня, столкнулся с явно неадекватной реакцией двух христиан из этого раздела на художественные фотографии, выложенные в галерею. Один назвал меня мерзавцем, а другой угрожает насилием. Как раз яркий случай того, как за елейным ангельским личиком прячется оскаленная звериная морда. Браво, господа! [Ответ]

Galileo, Я помолюсь за тебя. [Ответ]

Сообщение от Витя:
Galileo, Я помолюсь за тебя.

Поговаривают, что благими намерениями вымощена дорога в ад. [Ответ]

Galileo, ну Вы за эти фотографии ответите и без комментов и звериных морд. Тут уж ничего не поделаешь. Жаль, что вы не поймете, что в этом Вашем шаге было скотского. [Ответ]

Сообщение от Антон Ю.Б.:
Galileo, ну Вы за эти фотографии ответите и без комментов и звериных морд. Тут уж ничего не поделаешь. Жаль, что вы не поймете, что в этом Вашем шаге было скотского.

Мне тоже очень жаль. Фотограф, наверное, рыдает. С нетерпением жду ответных действий и оставляю за собой свободу ответить на них так, как сочту нужным, благо возможности для этого имеются. [Ответ]

Сообщение от Galileo:
Один назвал меня мерзавцем, а другой угрожает насилием. Как раз яркий случай того, как за елейным ангельским личиком прячется оскаленная звериная морда. Браво, господа!

Галилео Галилей, не надо следовать плохому примеру и называть кого-либо зверем. Надо лишь смиренно ждать, что христиан, которые не следовали Священному Писанию, накажут ТАМ строже, чем тех, кто не верил в Бога, но следовал его заповедям без всякой веры [Ответ]

Сообщение от Милика:
Галилео Галилей, не надо следовать плохому примеру и называть кого-либо зверем. Надо лишь смиренно ждать, что христиан, которые не следовали Священному Писанию, накажут ТАМ строже, чем тех, кто не верил в Бога, но следовал его заповедям без всякой веры

Ну, мне как не христианину, вовсе незачем смиренно ждать чего-то там. А жизнь - она, конечно, накажет. [Ответ]

повторю, форумец Galileo - мерзавец. [Ответ]

BNKTOP, нехорошо модератору оскорблять участников форума. [Ответ]

Сообщение от BNKTOP:
повторю, форумец Galileo - мерзавец.

Я бы мог ответить, что форумец BNKTOP - хам, но воспитание не позволяет..

Кстати, большинство форумцев, отметившихся в комментариях до того, как фотографию удалили, поставило оценку "10". Просто они нормальные люди, в отличие от вас.. [Ответ]

Сообщение от Galileo:
но воспитание не позволяет..

очевидно воспитание позволяет вам смеяться над больными болезнью дауна?
Что смешного в человеческом горе ?
Жду в следующий раз от вас фото онкологических больных или людей с ампутироваными конечностями,посмеёмся вместе.
Ответов от меня больше не ждите,с мразью я не буду дискутировать [Ответ]

Сообщение от BNKTOP:
очевидно воспитание позволяет вам смеяться над больными болезнью дауна?

Интересно, а с чего вы взяли, что я над ними смеюсь - сами придумали?

Сообщение от BNKTOP:
Ответов от меня больше не ждите,с мразью я не буду дискутировать

Я не буду особо переживать по этому поводу - ваши ответы никогда не были содержательными и информативными. Тем более, мне совершенно не хочется дискутировать с человеком, который не в состоянии соблюдать элементарную вежливость в выражении своих иррациональных эмоций. [Ответ]

Galileo, а что было в этих фотографиях? Познавательное что-то что ли? Вы выложили фотографии, отлично представляя, какие реакции это вызовет. И реакций такого рода было сколько угодно - глумление над этими несчастными людьми. Вы выложили фотографию под заголовком "форумка раздела". И дело не в разделе и не в тех, кто когда-то участвовал в форумках. Дело в том, что Вы использовали горе этих людей для целей своего "юмора". И это мерзость и скотство в любом случае. А уж на кого этот "юмор" направлен - это уже как раз и не так важно. В чем нормальность то Ваша и тех форумцев, что поставили высокую оценку фото? Сдается мне, что человек, который в ответ на такое называет "мразью" - он куда более нормален, чем те, кто выкладывают такие фото и ставят ему высокие оценки. [Ответ]