Большой Воронежский Форум Mobile

"11 минут" не читал. разочаровался еще на Алхимике. Во-первых, очень неприятен пафос, который Коэльо возводит вокруг своих вполне заурядных книг. в том же алхимике, по-моему, 3 предисловия, введения, каждая страница которых - пересказ уже сказанного другими словами. Потом, очень многие спорные (и даже очень!) взгляды, Коэльо излагает как абсолютные истины, не утруждаясь их аргументировать.
Как литературного деятеля, его можно классифицировать как твердого середняка современной прозы. Зато как грамотный пиарщик своих трудов, получает твердую пятерку (чему в подтверждение горячие споры о нем на нашем форуме). [Ответ]

j_e_a_n Да это разве горячие? Ты на тему про братков в Девишнике полюбуйся. Куда там тому Коэльо с его писаниной. [Ответ]

согласен. может выпустить тогда распечатку Девишника?
стопроцентный бестселлер
На зависть Коэльо - доступно, без претензий на мораль, а главное... от души! [Ответ]

Сообщение от :
без претензий на мораль

Ну я бы не был так категоричен в данном случае [Ответ]

01eg И я. Я ж говорю, куда там Коэльо. [Ответ]

01eg
от претензий девишника - к претензиям Коэльо
Честно говоря, мне вопрос о "морали и Коэльо" напоминает совет учительницы по литературе - не знаешь как правльно написАть слово - посмотри как оно написано в книге. То есть - не знаешь "что такое хорошо и что такое плохо" - открой Коэльо и он безапелляционно расскажет, что делать нужно, а что нет. И при этом нигде я не увидел фразу "потому что".
И вправду - зачем тратиться на доказательства, когда ты и так в бестселлерах независимо от книги.
Если я неправ - кинь ссылку на какой-нибудь отрывок, где он действительно доказывает свое убеждение и я возьму свои слова обратно, тем более, что в начале книжки "Вероника решает умереть" Коэльо мне еще нравился... [Ответ]

j_e_a_n Ты безусловно во многом прав, однако не совсем верно обвинять Коэльо в отсутствии того, на что он и не претендует - объяснении того "как устроен этот мир"

Скорее его произведения относятся к разряду показывающих "как стоит относиться к этому миру" (кстати, в этом вопросе его позиция здорово совпадает с позицией церкви, что вообще-то и не скрывается)

О целесообразности и актуальности такого подхода можно спорить подробно и много (начиная от необходимости такой категории как Вера вообще и заканчивая практической применимостью традиционных моральных норм), но боюсь не в рамках данной темы - слишком велик материал.

ИМХО - не только в коммерции дело [Ответ]

01eg Да оно понятно. Но бабские романы завсегда лучше продаются, чем тот же Воннегут, к примеру. Потому что обращены к аудитории более широкой. А значит, проблемы в них более общие и общепонятные. [Ответ]

Не хочу никого обидеть, но как-то летом увидел список наиболе продаваемых книг в Москве (думаю, что и по России он такой же, просто статистику никто не ведет). Там через строчку чередовались романы Коэльо и Дарьи Донцовой... Только где-то к концу двадцатки выплыл Кундера.
По-моему показательно... [Ответ]

j_e_a_n Ну и чего тут странного? Так и должно быть. По России в целом, я думаю, Кундера в конце второй сотни всплыл бы. [Ответ]

Во блин, снобизм народу покоя не дает: "раз его ВСЕ читают - где простор для моей исключительности?" так что-ли? [Ответ]

01eg
Прямой связи конечно нет - кто из нас Булгакова не читал? Ну никто же не скажет, что раз его все читали, то он не достоин внимания. Хотя конечно косвенная связь присутствует часто - то, что легко для восприятия нравится многим и кажется скучным и неубедительным для некоторой категории людей. На мой взгляд ситуация с Коэльо относится ко второму случаю. [Ответ]

"М&М" Булгакова хороший пример

Как у какого-нибудь спортсмена (певца) в интервью спросят "что вы читаете?"
90% его назовут

(т.е. это как пиар - бывает черный и белый)

ктож теперь из "интеллигенции" осмелится бросить в ТАКОЕ камень, то ли дело "буржуй" и "мещанин" Коэльо [Ответ]

01eg
Это ты серьезно насчет спортсменов?!
Начинаю уважать российский спорт
Или это иностранцы были?..

j_e_a_n добавил [date]1073086065[/date]:
может Коэльо и буржуй, но явно косит под богемного романтика

j_e_a_n добавил [date]1073086093[/date]:
[Ответ]

А мне очень нравится читать Коэльо, когда хочешь отвлечься от окружающего тебя мира, окунуться в сказку. Я бы тоже не назвала его философом, но у него есть мысли и над которыми можно задуматься. Особенно мне понравилась "Пятая гора" и "Дьявол и сеньёрита Прим". "Вероника решает умереть" и "11 минут" показались скучноваты. Некоторые его высказывания изменили моё мнения по отношению к некоторым вещам. Вопщем мне нравится, и я с удовольствием прочитаю его новую книгу. А сравнивать Коэльо с Ремарком глупо, разные писатели, разное направление стилей и мыслей. Всё равно, что сравнивать... Боруха со мной... [Ответ]

Имхо Коэльо - одна большая банальность. Сколько везде разговоров, а при ближайшем рассмотрении пустота. Все эти мысли можно почерпнуть в 19.00 на ОРТ с понедельника по пятницу.
Несколько раз уговаривал себя, что столько людей не могут ошибаться, но каждый раз ничего кроме разочарования не испытывал. [Ответ]

Сообщение от :
Все эти мысли можно почерпнуть в 19.00 на ОРТ с понедельника по пятницу.

вы вероятно ОЧЕНЬ продвинутый товарищ, если умеете извлекать столько полезного из данного информационного потока [Ответ]

Сообщение от :
Первоначальное сообщение от 01eg
вы вероятно ОЧЕНЬ продвинутый товарищ, если умеете извлекать столько полезного из данного информационного потока

Нет, я не ОЧЕНЬ продвинутый, даже скорее НЕ продвинутый.
Просто количество и качество мыслей и там и там прибилизительно одинаково. Но это моё мнение. [Ответ]

Сообщение от :
Просто количество и качество мыслей и там и там прибилизительно одинаково.

а как вам "мелодрама" про Анну Каренину в таком случае? или здесь находите-таки разницу? [Ответ]

Сообщение от :
Первоначальное сообщение от 01eg
а как вам "мелодрама" про Анну Каренину в таком случае? или здесь находите-таки разницу?

Да вообщем-то большой разницы нет. Просто Коэльо начал писать немного позже, когда все его мысли были кем-то высказаны. Плюс, лично меня не радует манера изложения, которая напоминает занудную учительницу.
Если "Алхимика" и "Веронику" я кое-как дочитал, то "11 минут", это верх занудства. [Ответ]

Ааа... . [Ответ]

А мона мне сказать? ))) Ну не читал я "11 минут" и не буду! А вот сказать оченно хоцца. Согласен со всеми, кто утверждает, что Каэлья пишет как УЧИТЕЛЬ, сенсей даже. И пишет довольно просто, чтоб до всех дошло. Это все ладно - типа можно считать это авторским стилем. Но после прочтения трех его книг (упорно искал - почему ж так о нем говорят много) меня не покидали 2 ощущуния:
1 - что будто несоленого чего-то съел (или сена нажевался)))
2 - все то, что в его книгах было хоть чуть-чуть "посолено" я уже неоднократно читал, причем в лучшем варианте.
Я сделал такой вывод: его книжки - это старые сказки на новый лад.
PS Кстати, моя подружка тож писает при слове Каэлья ))). Я так думаю, что просто девушкам нравятся сказки [Ответ]

Сообщение от :
Я сделал такой вывод: его книжки - это старые сказки на новый лад.

вот с этим полностью согласен [Ответ]

я называю его за глаза Паэлья (если кто не знает есть такое испанское блюдо) воопще насколько показывает время литература такого рода не очень живуча.. хотя как тенденция она может порадить достойных современных авторов. но тут опять же дело вкуса. мне вот например нравится ловить неуловимое а не кушать засованное в рот и пережеваное кем то. А так Коэльо молодца) развлекается на старости лет. уважаю. [Ответ]

предлагаю напесать коелье челобитную, чтоп он из африканских сказок скомпилял.

будет куда интереснее. [Ответ]

Воин света,Вероника решает умереть, Алхимик - на мой взгляд наиболее удачные произведения Коэльо. Просто гениально! [Ответ]

мастер Мужчинам иногда полезно читать о женских чувствах. Точ что я читала у Коэльо надо по силе чувств делить на 2 и получиться душа нормального человека [Ответ]