Leo, Кажись до того не дошло ещё....
Кстати, ONKYO кто слушал с правильной акустикой?

народ у меня древний PIONEER SA510, посоветуйте к нему колоночки...
до последнего времени пользовался S90 с неродными ВЧ. охота столбы, но вопрос в том какие?!?!? с оптимальным соотношением цена/качество, что посоветуете?

Столбы - это в которых 5 одинаковых динамиков что ли? Ни одних хороших не слышал.... может просто не попадались?

нет ну почему же одинаковых, разных само собой..... столбы ибо высокие и тонкие.... места не так много занимать будут...

Сообщение от CHAPAEW:
нет ну почему же одинаковых, разных само собой..... столбы ибо высокие и тонкие.... места не так много занимать будут...

"Столбы" за адекватные деньги звука правильного не дадут. Вопрос "почему" - не стоит засорять форум, интересно - мыль, отвечу. Если вопрос места стоит очень сильно - ставь хорошие полочники на хорошие подставки и будет тебе счастие.
PS: Valentin Gura Валентин, привет!

Сообщение от Krasnoff:
не стоит засорять форум, интер

Это не засорение, а одна из наиболее популярных тем - акустика.

Сообщение от Krasnoff:
"Столбы" за адекватные деньги звука правильного не дадут....ставь хорошие полочники на хорошие подставки и будет тебе счастие.
PS: Valentin Gura Валентин, привет!

А что понимать под правильным звуком? Мне приходилось живьем слышать большой барабан (хотя бы на похоронах), довольно близко ударную установку, духовые инструменты. Так вот звучание почти всех превозносимых в рекламе аккустических систем только очень отдаленно напоминает то, что есть на самом деле. Большой барабан или эстрадная бочка не дает никакого загробного низа. В ударе слышиться кожа и огромная энергия звука. Когда рядом сандалит ударник, то аж глаза моргают, а звук чистый и ясный. Медная труба дает очень резкий, почти противный звук. И так далее. Воспроизводят ли хоть что-нибудь близкое дешевые, и многие дорогие "фирменные" колонки? Да и вокал - из маленьких корпусов - впечатление, что это поет Пугачева, но только она сама размером с табуретку.
Другое дело, для чего акустика приобретается? Если смотреть кино 5.1, то там кроме грохота взрывов и выстрелов ничего напряженного для головок нет. И совсем другое дело слушать свои любимые записи, особенно когда никто не мешает.
Мое мнение - для кино и для жены (слушать авторадио) покупаю любые, какие понравились ценой и внешним видом. А вот для себя только самопал (ибо то, что способно сносно воспроизвести музыку стоит готовое от 1000 убитых енотов)
PS Извините, не сдержался

Cop, Живой звук всегда отличается от студийного и лучше концерта что-то придумать трудно. Однако дома что-то слушать надо - обычно это студийные записи, как раз и предназначенные для домашнего прослушивания.

Сообщение от XPEH_BAM:
Cop, Живой звук всегда отличается от студийного ... Однако дома что-то слушать надо ....

Полностью согласен, но речь веду не о способности какой то системы играть неотличимо от живых иструментов, а о способности играть МУЗЫКУ вообще. Что под этим понимаю - поясню. Если говорить о музыке не как о наборе звуков, а как о произведении искусства (исполнительского, композиторского, а в некоторых случаях и режиссерского), которое призвано прежде всего создавать настроение, очищать людские души и помыслы от грязи, радовать, наконец благозвучием, то становится очевидным, что все это надо как-то донести до слушателя. Вот тут и возникают проблемы. Этих проблем конечно же нет при прослушивании живьём. А аккустические системы, как раз и должны донести до меня все прелести и неудачи этого исполнения, со всеми едва заметными вздохами вокалиста, с немного невовремя вступившей виолончелью или соло гитарой, с трубачем, который почти задохнулся к концу импровизации и т. д. Либо, даже зимним вечером навеять летний ленивый послеполуденный зной композициями Pink Floyd из Annimals, создать неистребимую тоску по Парижу из песен Мирей Матье, обнажить всю разницу между Львом Лещенко 70 годов и современным. Вот все это и делает из набора звуков МУЗЫКУ (по моему). Современные высокотехнологичные динамики и пальчиковые корпуса из МДФ вряд ли на это способны. Это вотчина либо рупорных излучателей, либо старых динамиков с очень легким тонким бумажным диффузором и хорошим магнитом, к тому же в корпусах, сделанных совершенно по другим принципам. Современная индустрия, управляемая законами маркетинга, ориентирована в первую очередь на удешевление продукции для массового потребителя, а не на удовлетворение запросов кучки идиотов. Поэтому и остаюсь при своем мнении - для себя только самопал (опыт имеется, тайну делать не собираюсь). Призываю к этому ВСЕХ, кто хочет УСЛЫШАТЬ наконец МУЗЫКУ.
Предполагаю возражение из серии "что в этом особенного, у меня и так неплохо", но это очень похоже на рассуждение монахинь об отвратительности орального и анального секса (которые не пробовали не того, не другого). И еще, один мой знакомый говорит: в жизни и так немного радостей, стоит ли отказывать себе в последних?
PS Буду благодарен за аргументированные возражения и спор.

Cop, хотел бы поспорить. Но согласен. Хотя фабричные изделия(дома вся аудиотехника-до 1985 года выпуска) бывают весьма и весьма неплохими. Есть ширпотреб, есть и Техника с большой буквы

не BBK, не GNUSMAS, тем более не Genius.

Пиплы! А слабо замесить в этой теме разговор о динамиках и колонках. Кто что слышал, кто что пробовал, и как это влияет на звук и на понимание жизни. Со своей стороны могу предложить прослушку рупорных АС (экзотика) головки 6ГД-1РРЗ обьём около 140 литров, мощьника на лампах EL34 и другого на 6C4C. У знакомого стоят самопальные "ONKEN" (140 литров на 4А-32), тоже можно послушать. Есть рупорная середина - канаповские 1А-22 - звучат обалденно, подобрать к ним что нибудь достойное на бас у меня пока не получилось.
Есть здесь свернутые на звуке? ОТЗОВИТЕСЬ!!!

Около трех лет назад работал на установке сигналок и музыки. Там о качестве речь вообще не может идти. Высшим пилотажем установки (и в Москве то же) считается получение малюсенькой стереокартинки, в районе передних колес или капота. Да и этот мизер возможен только с затратами, неадекватными полученному эффекту. А в большинстве случаев человека заботит не то, что получилось в машине со звуком, а то, что о нем скажут его корешки. В этих кругах обсуждается что угодно - сумма, на которую набита машина музыкой, нормальный (пристижный) ли усилок, кондюк и саб у них стоят, только сам звук там никого не волнует. У кого есть опыт построения нечто другого, прошу вас поделитесь, только с аргументами и примерами.

ИМХО, 6П15П не место в выходном каскаде УНЧ...

Сообщение от Ivan_Pomidorov:
6П15П не место ...

Зачем обижаешь людей? Ведь можно сказать подругому - есть более подходящие недорогие лампы.

Никого не хотел обидеть. 6П18П допускаю, но зачем??? 6П14П, а лучше 6П3С. Ну или 6П3Ф, оно хоть в одном баллоне. А 6П15П в УНЧ - это как на корове седло. Ничего личного. Я токо про схемотехнику.
А то, что человеку удалось на этой лампе усилок сделать - так это даже здорово! На правильных лампах знать еще лучше получицца!

Причем при замене 6П15П на 6П14П меняется только сопра в катоде с 75 на 120 Ом. И усилок сразу становится музыкальнее. А если еще поставить достойный выходник, сечением 8-12 квадратов, то это уже заявка на серьёзную вещь.

Cop, предложение слушать музыку ещё в силе ?

Сообщение от Valentin Gura:
Cop, предложение слушать музыку ещё в силе ?

Ну наконец то я дождался!!! Ясный палец, всё в силе!!!
О себе (эт я люблю)
Первый транзисторный приемник в четвертом классе (за него дали грамоту и книжку). Потом делал все, что ни попадя (в основном звук). Где то после армии вышел на уровень своих конструкций (имею ввиду расчет - изготовление - исправление ошибок - окончательный вариант). Радиотехнического образования не имею, но был очень хороший учитель - кандидат техн. наук (работал во ВНИИС, сейчас вся семья в Канаде). Четыре года назад знакомый организовал для меня прослушивание лампового усилителя (до этого относился к лампам с плохо скрываемым презрением). Удар был сравним с катастрофой. Разрушились все представления о правильности и качестве. Зато появилась достойная цель в жизни, и несколько аксиом: усиление - только лампа, схема - однотактник (если не звучит первый Ватт, то остальные 90 ни к чему), тембра - извращение, резиновый динамик - развод (им только дорожки в саду утрамбовывать), МР3 - не музыка.
Слушаю: раньше The Beatles, Pink Floyd, Jean Michel Jarre, Vangelis, любил инструменталы. Сейчас, в связи с открытием музыки заново, полюбил классику, блюз (старый), с удовольствием слушаю СОВЕТСКИХ (не Российских) исполнителей.
Что умею - сказать сложно, умею работать руками - последние (самопальные, дратые с TANNOY CANTERBURY) колонки продал за 10 штук. Трансформатор намотать - за западло не считаю. Из хорошего (лампового), что делал сам, сейчас дома стоят два усиля - однотактники с непосредственными связями (Loftin Wait). Всё в них, кроме резов, кондюков и панелек для ламп, делал сам. Про акустику я уже говорил, сейчас у меня в проекте сделать что то по типу TANNOY AUTOGRAPH, но рупор пересчитать на данамик поменьше 4А-32
PS Не уходи с ветки, может кто нибудь ещё появится.

Нет, исчезновения лампы не будет, а вот показать, что лампа сыграет то, о чем кремний промолчит - это можно. Можно и показать (правда геморно), что при уменьшении громкости резиновый динамик замолкает, тогда, когда легкий бумажный еще продолжает разговаривать. Это всё личные наблюдения.